A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Politika mentes beszélgetések a mindennapokról
Avatar
bertone
Főnök!
Hozzászólások: 7032
Csatlakozott: 2015.02.05. 11:42
Mi vagy?: F1 függő - ja, nem.
Tartózkodási hely: Baja

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: bertone » 2017.02.07. 22:03

És hol vannak a kínaiak?
Az apa férfi, a rezsi nő!

Krisztián
WSR pilóta
Hozzászólások: 2198
Csatlakozott: 2014.01.01. 13:47

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Krisztián » 2017.02.07. 23:15

Gyarmatok lakóit azért ne pakoljuk már az országnévbe...

Na jó, igazából csak elfelejtettem, hogy Kínában is volt területe az OMM-nek.

mudd
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3295
Csatlakozott: 2014.01.02. 16:37

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: mudd » 2017.03.08. 00:27

Kép

60 eve hunyt el a 7832 szamu csehszlovak rab.

Ő volt a 7832 számú rab. Nem volt már neve, nem maradt semmije, csak erős, töretlen, Isten irgalmába vetett hite. Csehszlovákia majd minden börtönében raboskodott hosszabb-rövidebb ideig, s végül 1957. március 8-án a morvaországi Mirov börtönében halt meg. A börtönparancsnok nem adta ki hamvait a családnak, de halálhírére nyírújlaki földijei gyászmisét mondattak érte a templomban. Az egyik falusi öreg azt mondta akkor a többieknek: „ Nekünk nem érte, hanem hozzá kellene imádkoznunk…”

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2017.04.13. 02:05

Kép

https://www.facebook.com/ancient.hungar ... 99/?type=3
EZEN A NAPON... 1947. április 12-én, ma 70 éve kezdődött az elbitorolt Felvidékről a magyarok kitelepítése. Ez a nap így a Felvidékről kitelepítettek emléknapja.

A magyar Országgyűlés 2012. december 4-én fogadta el, hogy április 12. a Felvidékről kitelepített magyarok emléknapja legyen. 1947-ben e napon indult el az első, elűzötteket szállító vonat Magyarország felé.

Az 1918-ban az Osztrák–Magyar Monarchia romjain mesterségesen létrehozott Csehszlovákia határai közé kisebbségként mintegy egymillió őslakos magyar került. A Felvidék déli, színmagyarlakta sávját az 1938. november 2-ai első bécsi döntés visszaadta Magyarországnak. A második világháború után a csinálmány Csehszlovákiában az 1945. április 5-ei kassai kormányprogram a magyarokat és a németeket kollektívan tette felelőssé az ország „felbomlasztásáért”.

Az Edvard Beneš államfő által május és október között életbe léptetett, de csak 1946-ban törvényerőre emelt dekrétumok közül 33 közvetlenül vagy közvetve e két nemzetiség alapvető jogait korlátozta, a 33. számú dekrétum pedig megfosztotta őket állampolgárságuktól. A 88. számú rendelet lehetővé tette a közmunkaszolgálatot: 1945–46 telén mintegy 40 ezer felvidéki magyart deportáltak a csehországi Szudéta-vidékre. A rendeletek emellett lehetővé tették a magyarok földjeinek elkobzását, elbocsátásukat állásukból, hivatalos nyelvhasználatuk és kulturális egyesületeik betiltását.

Mivel a nagyhatalmak nem engedélyezték a magyarság egyoldalú kitelepítését, csak a lakosságcserét, a tiszta szláv állam megteremtésén fáradozó csehszlovák kormánynak más módszereket kellett találnia. Beindult a "reszlovakizáció". Az akció során 423 ezer megfélemlített, fenyegetett magyar adta be kérvényét, és a hatóságok 327 ezret nyilvánítottak közülük szlováknak. Emellett a prágai kormánynak sikerült a magyar kormányt megegyezésre kényszerítenie a határmódosítás nélküli lakosságcseréről. Az 1946. február 27-én Budapesten aláírt lakosságcsere-egyezmény értelmében a csehszlovák hatóságok annyi magyart telepíthettek át Magyarországra, amennyi szlovák önként távozott innen.

A prágai kormány várakozásával ellentétben azonban – hiába folyt szabályszerű toborzási kampány a magyarországi tótok körében – mindössze 60 ezren jelentkeztek áttelepülésre, míg Szlovákiából 76 616 magyart szállítottak Magyarországra. A kitelepített magyarokat szállító első szerelvény 1947. április 12-én, az utolsó 1949. június 5-én indult.

A Beneš-dekrétumok hatályon kívül helyezését, az elkobzott vagyonok visszaadását a szocializmus összeomlása után sem Csehszlovákia, sem az 1993 óta önálló cseh és szlovák állam nem tűzte napirendre.

A BENES-DEKRÉTUMOK A MAI NAPIG ÉLETBEN VANNAK!
"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2017.04.22. 18:32

Ezek az alábbiak valahogy összetartoznak: (:n (:v

http://nemzeti.net/vazul-es-a-szlovakok-8919438.html

Kép
"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2017.04.22. 18:36

Ember embernek farkasa:

https://goo.gl/AYyomB
"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Avatar
Alghar
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3739
Csatlakozott: 2013.12.27. 17:36
Tartózkodási hely: Mosonmagyaróvár

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Alghar » 2017.04.22. 19:59

Lancelot írta:Ember embernek farkasa:

https://goo.gl/AYyomB
A vasszüzet pl. soha nem használták, utólag találták ki a "történetét" (:n
A guillotine meg nem kínzóeszköz. (:n

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2017.06.04. 19:35

"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2017.08.09. 21:48

1849. augusztus 9-én vívták a Bem József vezette magyar honvédseregek az 1848-49-es szabadságharc utolsó ütközetét, mely során Temesvár mellett döntő vereséget szenvedtek Haynau császári táborszernagytól. A számos kapitális hibával tarkított csata után a magyar erők minden győzelmi esélyt elvesztettek, és négy nappal a temesvári kudarc után – Világos mellett – le is tették a fegyvert 1849 augusztus 13. - án.

Kép
"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Avatar
Redbull
Főnök!
Hozzászólások: 11438
Csatlakozott: 2014.01.04. 13:17
Mi vagy?: rangidős
Tartózkodási hely: Hungary/Nograd/Pásztó

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Redbull » 2017.08.11. 09:47

:szom02
A tanult elme ismertetőjele, hogy képes foglalkozni egy gondolattal anélkül, hogy elfogadná. (Arisztotelész)

4D4M
AutoGP vezető
Hozzászólások: 1587
Csatlakozott: 2014.02.01. 23:43

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: 4D4M » 2018.01.28. 13:56

Lehet, hogy ez csak nekem új, de gyerekkoromban már elengedtem a JFK történetet, mint a "soha ki nem derülő" rejtélyek egyike. Aztán véletlenül belefutottam ebbe a NatGeo videóba, ami végül elhozta a megoldást(hozzam), ami a konteokhoz képest persze nem túl izgalmas, de annál megnyugtatóbb:
[media]https://youtu.be/y7QK_jpmVos[/media]
ps.: (spoileres)
Az, ahogy a titkosszolgálat viselkedett, tökéletes alapot szolgáltat minden egyéb ügyben felbukkanó konteonak is. Az emberi gyávaság és toketlenseg megjelenése minden necces szituációban, amikor csak egyszerűen ki kéne állni és elmondani, hogy mi történt: egy baleset, amibe ezúttal történetesen az elnök halt bele. Nem tudom, hogy belülről milyen lehetett ezt megélni és titkolni, de sajnálom őket.

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2018.01.28. 16:21

Már láttam ezt a filmet. Logikusnak, és szakértőileg alátámasztottnak, bizonyítottnak is tűnik.

Egy valamin azért elgondolkodom. A 3. lövésnél hátracsuklik a fej. Ez tipikusan akkor következik be, ha elölről éri a lövés. Viszont a film szerint hátulról kapta ezt is. No persze mozgó gépjárműben történt, és a tehetetlenül mozgó fej a gépkocsi mozgásirányával ellentétesen is elmozdulhatott. Kérdés - nem vagyok fizikus -, hogy a két ellentétes irányú erő eredőjeképpen merre mozdul el adott helyzetben a fej, ráadásul ilyen hirtelen?
"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

4D4M
AutoGP vezető
Hozzászólások: 1587
Csatlakozott: 2014.02.01. 23:43

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: 4D4M » 2018.01.28. 18:10

Lancelot írta:Már láttam ezt a filmet. Logikusnak, és szakértőileg alátámasztottnak, bizonyítottnak is tűnik.

Egy valamin azért elgondolkodom. A 3. lövésnél hátracsuklik a fej. Ez tipikusan akkor következik be, ha elölről éri a lövés. Viszont a film szerint hátulról kapta ezt is. No persze mozgó gépjárműben történt, és a tehetetlenül mozgó fej a gépkocsi mozgásirányával ellentétesen is elmozdulhatott. Kérdés - nem vagyok fizikus -, hogy a két ellentétes irányú erő eredőjeképpen merre mozdul el adott helyzetben a fej, ráadásul ilyen hirtelen?
Előre fele is mozdul a lövés pillanatában, csak utána - mivel szögben éri a találat - fellép egy nyomaték, ami kicsit elforditja a testét is. Valójában nem hatra fele mozdul hanem a felesége felé, csak a mi szemszogunkbol tűnik úgy.

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2018.02.11. 12:25

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A ... g6cTZw8zyQ

Idézet az írásból:
„A történelmi Magyarország töltötte be azt a feladatot, hogy oly államot tartva fenn, amelyben egyensúly és biztonság uralkodott, megvédte Európát a keletről fenyegető közvetlen veszedelmek elől. Ezt a hivatását tíz századon át töltötte be és erre egyedül organikus egysége képesítette. Idézem a nagy francia geográfusnak, Reclus Elisének szavait, amelyek szerint ez az ország oly tökéletes fölrajzi egység, amely Európában egyedül áll. Folyóink és völgyeink rendszere, amelyek a határokról kiindulva a középpont felé törekszenek, oly egységet alkotnak, amely csak egységes hatalom által kormányozható. Részeinek gazdasági függése szintén a legteljesebb, miután a közép hatalmas gazdasági üzemet alkot, a szélek tartalmazzák pedig mindazt az anyagot, amire a gazdasági fejlődés szempontjából szükség van.

A történelmi Magyarország tehát Európában egyedülálló természetes földrajzi és gazdasági egységgel rendelkezik. Területén sehol sem húzhatók természetes határok és egyetlen részét sem lehet elszakítani anélkül, hogy a többiek ezt meg ne szenvedjék. Ez az oka annak, hogy a történelem tíz századon át megőrizte ezt az egységet. Önök visszautasíthatják a történelem szavait mint elvet egy jogi konstrukció megépítésénél, de a történelem tanulságát, amelyet az ezer éven át hangoztatott, figyelembe kell venniök”
Csodaszép védőbeszéd. Nagy kár, hogy már a "tárgyalás" elején megvolt az "ítélet", így falra hányt borsónak tekintették a hóhéraink.
"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2018.02.21. 12:44

A hangulat kedvéért érdemes Sting alábbi számát hallgatni az olvasáshoz :mosoly:

[media]https://www.youtube.com/watch?v=dH44goCQqCU[/media]

Most 31-én volt 160 éve, hogy vízre futott a Great Eastern, minden idők legnagyobb gőzhajója és addig a pontig egyben minden idők legnagyobb hajója is.

Kép

A képen látható, hogy más, korabeli átlagos hajókhoz milyen méretei voltak, nem véletlen, hogy először a bibliai óriásszörnyről, a Leviatánról akarták elnevezni. Egészen félelmetes lehetett akkoriban látni egy ekkora hegynyi acélszörnyet: 211 méteres hosszúságával az addig létező legnagyobb hajóknak is csaknem a háromszorosa volt és évtizedekig még csak meg sem közelítette semmi a méreteit. A több mint 50 évvel később vízre bocsátott, akkori rekorder Titanicnak is elérte a háromnegyedét hosszúságban.

4000 utas és 6000 tonna rakomány kontinentális szállításához tervezték. A hajó hatalmas méreteit éppen ez a rendeltetés magyarázza meg: a transzatlanti hajózás gőzhajóval lehetetlen volt akkoriban, mivel olyan mennyiségű szén kellett ehhez az úthoz, amit az akkori leghosszabb, legnagyobb rakterű gőzhajók sem tudtak biztosítani. Ezért Isambard Kingdom Brunel, a hajó tervezője előállt a megoldással: kell egy akkora hajó, ami képes annyi szenet szállítani, amely elég az Atlanti-óceán átszeléséhez is.

Ahogy az már csak lenni szokott az ekkora vállalkozások (főleg hajók) esetében, a Great Eastern története is elég tragikus. Onnantól kezdve, hogy 1858-ban két hajóács rejtélyes módon eltűnt az építkezés közben, rebesgetni kezdték, hogy a két munkás (egy felnőtt férfi és egy fiatal fiú) beeshetett valahová a kettő hajótest két fala közötti, csaknem egy méter széles résbe és véletlenül befalazták őket, miközben még életben voltak. Keresést is szerveztek, hogy megtalálják a szerencsétlenül járt munkásokat, de nem jártak sikerrel. A hajó 1889-es szétbontásakor viszont a korabeli beszámolók alapján valóban rábukkantak a két csontvázra a dupla hajótörzsben.

1859-ben aztán Brunel, a tervező, miközben a hajó motorjait indították el egy próbajáratra, a fedélzeten sétálgatva kapott szélütést és meghalt. A hajó szintén 1859-es első próbaútja során (ezt több sikertelen kísérlet előzte meg a hajó méretei miatt, amelyek során több haláleset is történ) az egyik kazán felrobbant, hat ember halálát okozva ezzel. Innentől kezdve végképp olyan elátkozott kísértethajónak tartotta a közvélemény a Great Easternt, aminek a közelébe sem érdemes menni. Az első útja során a 4000 utas szállítására alkalmas hajón csak 43 (!) utas tartózkodott - az, hogy nem volt nyereséges vállalkozás, nem kifejezés. Megépítése akkoriban 732 000 fontra rúgott, ami a tervezett összeg csaknem kétszerese volt és mai értékét tekintve 85 millió brit fontnak (30,02 milliárd forint!) felelt meg. Ráadásul az utasok és a tengerészek is végig megmagyarázhatatlan, a kettős hajótörzs különböző részeiből hallható kopogást, nyöszörgést, kiáltozást hallottak. Amikor pedig az út során az egyik matróz a fedélzetről rázuhant a hatalmas lapátkerékre, ami halálra zúzta, a hajó kereskedelmi szempontból végképp halálra lett ítélve - senki sem akart az elátkozott hajón utazni.

Néhány év súlyosan veszteséges üzemeltetés és nagyon kevés teljesített út után végül 1864-ben értéke töredékéért árverezték el. Soha többé nem szállított utasokat kereskedelmi jelleggel. A hajó egyetlen sikerének lehet elkönyvelni, hogy 1866 és 1878 között összesen több mint 48 000 kilométernyi távírókábelt fektetett le az Atlanti- és az Indiai-óceánon. A méreteire jellemző, hogy 200 munkásnak heti hét napos, három műszakos váltásban is 18 hónapig tartott, amíg elbontották 1889 és 1890 során.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2018.06.06. 23:11

74 éve történt. Ami megpecsételte a Harmadik Birodalom sorsát:

http://tortenelemtanulas.blog.hu/2014/ ... llas_688
"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2018.07.18. 00:06

"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2018.11.11. 17:33

Ma 100 éve, hogy aláírták az első világháborút lezáró compiègne-i fegyverszüneti egyezményt. Ezzel hivatalosan is lezárultak a harcok a nyugati fronton. Az antant hatalmakat a francia Froch marsall képviselte, Németországot Matthias Erzberger pénzügyminiszter képviselte (érdekesség, hogy a szerződés aláírása után néhány évvel Erzbergert szélsőséges német nacionalisták meggyilkolták, a tetteseket pedig a fasiszta, későbbi magyar miniszterelnök Gömbös Gyula rejtegette egy ideig).

Az évforduló alkalmából a BBC 2 levetíti azt a fantasztikus filmet, amit Peter Jackson, a Gyűrűk Ura és a Hobbit filmek rendezője készített archív felvételekből. Digitális technológia segítségével újította fel és lassította le 24 képkocka/másodperces sebességre, valamint színeztette ki a százéves felvételeket, vagyis most először láthatjuk úgy a Nagy Háborút, ahogy annak idején a katonák is látták.

A végeredmény szó szerint lélegzetelállító lett. A film narrátorai első világháborús veteránok, akikkel a BBC még a hatvanas években készített interjúkat. Sőt, ahol az archív felvételeken szerepeltek beszélő emberek is, ott Jackson igazságügyi szájról olvasó szakértőket szerződtetett, hogy lejegyezzék, mi hangozhatott el, majd ezeket a szövegeket szinkronszínészekkel mondatta fel a képsorok alá, tehát a szereplőknek még hangot is adott.

Itt nézhetitek meg a trailert:

Ha pedig valakit érdekel az egész film és szeretné a tévés világpremiert nézni, az kattintson ide (szuper, HD minőségű stream, teljesen ingyenesen, csak a hirdetésblokkolót kell hozzá kikapcsolni): https://www.firstonetv.net/Live/United- ... /BBC-Two-5
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
Sánta Gepárd
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3589
Csatlakozott: 2013.12.28. 10:36
Mi vagy?: Háááát....
Tartózkodási hely: Budapest

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Sánta Gepárd » 2018.11.11. 23:11

vollebak írta:
2018.11.11. 17:33
Ma 100 éve, hogy aláírták az első világháborút lezáró compiègne-i fegyverszüneti egyezményt. Ezzel hivatalosan is lezárultak a harcok a nyugati fronton. Az antant hatalmakat a francia Froch marsall képviselte, Németországot Matthias Erzberger pénzügyminiszter képviselte (érdekesség, hogy a szerződés aláírása után néhány évvel Erzbergert szélsőséges német nacionalisták meggyilkolták, a tetteseket pedig a fasiszta, későbbi magyar miniszterelnök Gömbös Gyula rejtegette egy ideig).

Az évforduló alkalmából a BBC 2 levetíti azt a fantasztikus filmet, amit Peter Jackson, a Gyűrűk Ura és a Hobbit filmek rendezője készített archív felvételekből. Digitális technológia segítségével újította fel és lassította le 24 képkocka/másodperces sebességre, valamint színeztette ki a százéves felvételeket, vagyis most először láthatjuk úgy a Nagy Háborút, ahogy annak idején a katonák is látták.

A végeredmény szó szerint lélegzetelállító lett. A film narrátorai első világháborús veteránok, akikkel a BBC még a hatvanas években készített interjúkat. Sőt, ahol az archív felvételeken szerepeltek beszélő emberek is, ott Jackson igazságügyi szájról olvasó szakértőket szerződtetett, hogy lejegyezzék, mi hangozhatott el, majd ezeket a szövegeket szinkronszínészekkel mondatta fel a képsorok alá, tehát a szereplőknek még hangot is adott.

Itt nézhetitek meg a trailert:

Ha pedig valakit érdekel az egész film és szeretné a tévés világpremiert nézni, az kattintson ide (szuper, HD minőségű stream, teljesen ingyenesen, csak a hirdetésblokkolót kell hozzá kikapcsolni): https://www.firstonetv.net/Live/United- ... /BBC-Two-5
(Bocsi, a marsall nevében van egy fölösleges "r".)

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2018.11.12. 09:14

Sánta Gepárd írta:
2018.11.11. 23:11
(Bocsi, a marsall nevében van egy fölösleges "r".)
Jogos, elírtam, köszi.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
Sánta Gepárd
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3589
Csatlakozott: 2013.12.28. 10:36
Mi vagy?: Háááát....
Tartózkodási hely: Budapest

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Sánta Gepárd » 2018.11.12. 14:27

vollebak írta:
2018.11.12. 09:14
Sánta Gepárd írta:
2018.11.11. 23:11
(Bocsi, a marsall nevében van egy fölösleges "r".)
Jogos, elírtam, köszi.
Bárkivel előfordul.

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2018.12.01. 21:44

Kép

Kép

József Attila: Nem, nem, soha!

Szép kincses Kolozsvár, Mátyás büszkesége,
Nem lehet, nem, soha! Oláhország éke!
Nem teremhet Bánát a rácnak kenyeret!
Magyar szél fog fúni a Kárpátok felett!

Ha eljő az idő - a sírok nyílnak fel,
Ha eljő az idő - a magyar talpra kel,
Ha eljő az idő - erős lesz a karunk,
Várjatok, Testvérek, ott leszünk, nem adunk!

Majd nemes haraggal rohanunk előre,
Vérkeresztet festünk majd a határkőre
És mindent letiprunk! - Az lesz a viadal!! -
Szembeszállunk mi a poklok kapuival!

Bömbölve rohanunk majd, mint a tengerár,
Egy csepp vérig küzdünk s áll a magyar határ
Teljes egészében, mint nem is oly régen
És csillagunk ismét tündöklik az égen.

A lobogónk lobog, villámlik a kardunk,
Fut a gaz előlünk - hisz magyarok vagyunk!
Felhatol az égig haragos szózatunk:
Hazánkat akarjuk! vagy érte meghalunk.

Nem lész kisebb Hazánk, nem, egy arasszal sem,
Úgy fogsz tündökölni, mint régen, fényesen!
Magyar rónán, hegyen egy kiáltás zúg át:
Nem engedjük soha! soha Árpád honát!

[media] [/media]
"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2018.12.07. 22:08

"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Krisztián
WSR pilóta
Hozzászólások: 2198
Csatlakozott: 2014.01.01. 13:47

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: Krisztián » 2018.12.08. 13:20

1. Liszt származása vitatott. A nagyapja születési anyakönyvi kivonata elveszett, így épp annyira lehet magyar, mint német vagy szlovák. Ő maga magyarnak vallotta magát, de mi magyarok is hajlamosak vagyunk valakit magyarnak érezni, ha egy távoli őse akár magyar is lehetett, de ő maga soha nem is járt itt, és a nyelvet se beszéli, szóval ugyanezt számon kérni a szlovákokon elég abszurd lenne.

2. "Karel már a bevezetőben lelövi a poént, hogy a Kárpát-medencében a szlávok éltek előbb" Ha elfogadjuk, hogy 895-ben kezdődött a honfoglalás, akkor ez pontosan így volt. Ugyanakkor az nem bizonyított, hogy a mai szlovákok ezeknek a szlávoknak a leszármazottai, vagy később vándoroltak be a mai Lengyelország területéről. Ahogy azt is hozzá kell tenni, hogy ez kizárólag a mai Szlovákia területére igaz, ott éltek szlávok, ellenben azokon a területeken magyar többség soha nem is volt. "az “uhorországi” (a történelmi Magyarország szlovák elnevezése – a szerk.) királyok nem voltak magyarok." Erősen valószínű, hogy a honfoglaló magyarság vezető rétege és a köznép nem ugyanahhoz az etnikumhoz tartozott. Ettől még egyik se lesz automatice szláv, de akkor most melyikek a magyarok?

3. "Az ajánlóban felbukkan Kossuth Lajos, Petőfi Sándor és Madách Imre neve" Angol Wikipédia szerint Kossuth részben szlovák származású volt apai ágon, bár forrást nem ad hozzá (Zemplén megyében mondjuk inkább az lenne a meglepő, ha nem lett volna benne szlovák vér). Petőfi eredeti neve Petrovics volt, apja-anyja szlovák. Kiskőrös akkori lakossága szlovák származású volt, a török korszak lezárulta után a Habsburgok telepítették őket oda, hogy újra benépesüljön az a terület. Az anyja törte a magyart, erre 3 forrást is ad az angol WP, abból az egyik Illyés Gyula. Madách származásáról az angol WP semmit se ír, a magyar WP szerint a 13. századig tudta visszavezetni családfáját, de nemzetiségekről nem esik szó: "ősét a II. András király korában élt Raduntól eredeztette. Ennek fiai (Madách de Oszlár, Tóbiás és Mike) mindannyian alapítottak családot, közülük a legjelentősebb a Madách-ág" Azért ez a Radun név nem hangzik túlságosan magyarnak.

4. "él Európa közepén egy nemzet, amely üvölt a korábbi soknemzetiségű Uhorország integritásáért és a trianoni békeszerződés felülvizsgálatáért, miközben ő maga népteleníti el és teszi tönkre azt a föld darabot, mely neki mint nemzetnek meghagyatott!” Bocsássatok meg, de ezzel elég nehéz lenne vitatkozni :D

5. “Egyes etnikumok legrégibb története az őskor és az ókor sötétségbe merül, az írástudatlanságba, és épp ezért a ‘modern’ nemzetek ezekhez a fejezetkehez hozzátoldanak különböző történelmi mítoszokat és legendákat. Ezt nagy előszeretettel teszik pont azok a nemzetek, amelyek olyan területeken élnek, amelyeket az egykori őslakos etnikumtól bitoroltak el, mert saját maguknak és utólagosan a világnak is indokolniuk kell saját jelenlétüket ezen az elbitorolt idegen területen.” Bár az elég merész kijelentés, hogy a szlovákok lennének itt az őslakosok, azzal is nehéz vitatkozni, hogy a magyar nacionalizmus előszeretettel folyamodik ilyen eszközökhöz. Meg a szlovák nacionalizmus, sőt akármelyik nacionalizmus is. Igazából ezzel a logikával akármelyik európai nemzet nevezhető bitorlónak, szóval ez is mutatja a nemzeti eszmék és a "mivoltunkittelőbb" értelmetlenségét.

6. “Úgy tűnik, a magyaroknak leküzdhetetlen vágyként a vérében van a védtelen, bűntelen civilek gyilkolása. Az, amiről itt olvasni fogtok, valódi magyarok hőstettei, a legnagyobb ‘hazafiaké’, melyeket a saját állampolgáraik ellen követtek el. (…) A mai propaganda folyamatosan felemlegeti az állítólagos ‘kommunista bűntetteket’, de következetesen hallgat a magyar fehérterrorról. Az 1919-1920-as évek vérengző megnyilvánulásai, melyek ezen publikációban vannak leírva, újra megnyilvánultak a második világháború idején és az 1956-os ellenforradalom idején. Hol a biztosíték, hogy nem nyilvánulnak meg újra?” A cikk ezt öngyűlölő magyarnak titulálja, szerintem csak kimondja az igazságot.

7. "A végére hagytunk egy igazi csemegét, Paul Lendvai Magyarországon is megjelent Magyarok – Kudarcok győztesei c. műve, melynek kiadója, a Kalligram a magyar és szlovák kormányoktól is jelentős állami támogatásokat zsebel be. Magvas gondolatok évszázados gyengeségünkről, a nemzeti bezárkózásra való hajlamról és az elénk tükröt tartók hisztérikus kitaszításáról." Ugyanaz mint az előző. Persze, aki hasonló gondolkodású, annak tényleg idegrendszer kell ahhoz, hogy elviselje azt, amikor valaki a szemébe mondja az igazságot. Másik magyartól főleg fáj, mert ezek szerint másképp is lehet gondolkozni, nem kell mindig azt hinni, hogy mi szartuk az egész világot, és mindenki a csicskánk. Persze ugyanez a gondolat a cikkben felsorolt szlovák szerzőkre is érvényes, meg úgy en bloc az összes nacionalistára a világon...

Röviden összefoglalva, ez a cikk és a benne szereplő könyvek ékes példái annak, amikor felnőtt emberek úgy viselkednek, mint a kisgyerekek a homokozóban, de nem azon vesznek össze, hogy kinek van szebb lapátja, hanem hogy kié a homok. Ugye milyen nevetségesen hangzik?

Avatar
rdaneelolivaw
Főnök!
Hozzászólások: 13013
Csatlakozott: 2013.12.20. 23:22
Mi vagy?: Level Completed
Tartózkodási hely: XI

Re: A történelem lapjai. Hogy tanulságul szolgáljanak!

Hozzászólás Szerző: rdaneelolivaw » 2018.12.09. 12:53

Krisztián írta:
2018.12.08. 13:20
1. Liszt származása vitatott. A nagyapja születési anyakönyvi kivonata elveszett, így épp annyira lehet magyar, mint német vagy szlovák. Ő maga magyarnak vallotta magát, de mi magyarok is hajlamosak vagyunk valakit magyarnak érezni, ha egy távoli őse akár magyar is lehetett, de ő maga soha nem is járt itt, és a nyelvet se beszéli, szóval ugyanezt számon kérni a szlovákokon elég abszurd lenne.

2. "Karel már a bevezetőben lelövi a poént, hogy a Kárpát-medencében a szlávok éltek előbb"...
Senkinek nem lehet biztosan visszavezetni a családfáját a XII. századig, legfeljebb a Habsburgoknak, de szerintem még ott sem lehetett "biztos" minden úgy ahogy meg volt írva. :)
Felekezti anyakönyvek Római Katolikusok esetében - a török által elfoglalt területeken kívül - nagyjából 1650 óta elérhetőek, amennyiben nagyvárosi templomi kerületben volt az esemény (keresztelő, esketés, temetés) Osztrák és német területen nagyszámban fennmaradtak, nálunk ahol hódítás volt, ott maximum 1750-1780 óta elérhetőek. (RK, REF és esetleg EV... minden más felekezet szopó)

Ettől függetlenül érdekes, hogy egy születési anyakönyv hiánya végett nem lehet továbbhorgolni a szálat, bár az 1700-as évek anyakönyvei igen hiányosak voltak személyes adatokban. Általában ha "csak" a születési hiányzik, de a testvéreké megvan, vagy az illető házasságija (is) megvan, akkor könnyedén tovább lehet fűzni a fát.
Amennyiben itt tényleg nem tudják megoldani, akkor más is hiányzik, nem csak a születési.

Híres emberek esetében nagyobb energiákat tudnak mozgosítani ha ki kell deríteni valamit, de még így sem vagyok biztos abban, hogy az egyenlet minden lehetőségét számbavették.
Láttam Dévaványa teljes településfeldolgozását anyakönyvi szinten, ez egy közepes méretű város, és egy fickónak 7-8 évébe telt mire megcsinálta, tehát ez azért nem könnyű kutatómunka. :)

Itt a Kárpát-medencében szerintem senki nem "tiszta magyar", ilyen nincsen. Nem létezik.

Lezárt