Építészet, lakberendezés.

Politika mentes beszélgetések a mindennapokról
t-oom
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3836
Csatlakozott: 2013.12.31. 16:34
Mi vagy?: Hülye Sötét Paraszt
Tartózkodási hely: Fadd
Kapcsolat:

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: t-oom » 2020.11.04. 22:41

Ha nem gond, itt is megosztom.
https://www.ddek.hu/hir/dijatado_unnepseg

mudd
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3295
Csatlakozott: 2014.01.02. 16:37

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: mudd » 2020.11.04. 23:25

t-oom írta:
2020.11.04. 22:41
Ha nem gond, itt is megosztom.
https://www.ddek.hu/hir/dijatado_unnepseg
gratula! ilyen (nem ilyenbol, mert ez mar megvan, a tobbi mar masolat lenne) epuletbol kene tobb!
egyszeru, de van benne zsivanysag, nekem tetszik.
(bele a dombba, uveg, fem(vaz?)... a tugendhat villara asszocialok, emberi leptekben (mert azt azert kitomtek technologiaval es eszmeletlen draga alapanyagokkal)

(:j

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2020.11.04. 23:34

Őszinte elismerésem! Ez igen! :mosoly: (:taps

Mindig szerettem a szép épületeket. Mióta pedig a legkisebb lányom építészmérnök hallgató a BME-n, azóta még nagyobb figyelemmel kísérem ezt a pályát. (Ő valósítja meg fiatalkori álmom, mert eredetileg én is az szerettem volna lenni. Másképpen alakult.)
"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Avatar
bertone
Főnök!
Hozzászólások: 7032
Csatlakozott: 2015.02.05. 11:42
Mi vagy?: F1 függő - ja, nem.
Tartózkodási hely: Baja

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: bertone » 2020.11.05. 01:51

Nagy gratula, Tomi!

Piszok jól néz ki!

(:k
Az apa férfi, a rezsi nő!

t-oom
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3836
Csatlakozott: 2013.12.31. 16:34
Mi vagy?: Hülye Sötét Paraszt
Tartózkodási hely: Fadd
Kapcsolat:

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: t-oom » 2020.11.05. 07:25

Kép

Köszi srácok! :)

Viszont ki kell hangsúlyozzam, hogy ez a siker nem csak az én érdemem. Barátom és kollégám, Rochi László áldozatos, és elhivatott (kétkezi) munkája (szószerint, mert a kivitelezésben is részt vett), valamint Fábián László és családja (a megrendelők) hasonló hozzáállása, és nyitottsága nélkül nem érhettük volna el! Nekik ugyanúgy köszönettel tartozom!

trutya
Főnök!
Hozzászólások: 4494
Csatlakozott: 2013.12.22. 12:38
Mi vagy?: lófaszjóska

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: trutya » 2020.11.05. 08:31

gratula!
jó látni, mikor nem korlátoz be a megrendelő költségérzékenysége/"más" ízlése, elég ritka ez.
rengeteg az üvegfelület, jó, hogy nem csúszott át jövőre az átadása :)
eszméletlen kilátása lehet a megbízónak.
(olyat lehet tudni, hogy négyzetméterárban mennyire jött ki kb?)
Kép

t-oom
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3836
Csatlakozott: 2013.12.31. 16:34
Mi vagy?: Hülye Sötét Paraszt
Tartózkodási hely: Fadd
Kapcsolat:

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: t-oom » 2020.11.05. 23:36

trutya írta:
2020.11.05. 08:31
gratula!
jó látni, mikor nem korlátoz be a megrendelő költségérzékenysége/"más" ízlése, elég ritka ez.
rengeteg az üvegfelület, jó, hogy nem csúszott át jövőre az átadása :)
eszméletlen kilátása lehet a megbízónak.
(olyat lehet tudni, hogy négyzetméterárban mennyire jött ki kb?)
Köszi!
Nyugodtan atcsuszhatott volna, mert bőven megfelel. A szoláris nyereség jelentős, az erőteljes ereszek a nyári tulmelegedes ellen tökéletesen védenek, a hűtést és a fűtést hőszivattyú biztosítja. Bekerulesi költsége hasonló lett, mint az enyém, de pontos számot nem tudok, bruttó 350-400 eft/m2 környéke.

t-oom
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3836
Csatlakozott: 2013.12.31. 16:34
Mi vagy?: Hülye Sötét Paraszt
Tartózkodási hely: Fadd
Kapcsolat:

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: t-oom » 2020.11.05. 23:47

mudd írta:
2020.11.04. 23:25
t-oom írta:
2020.11.04. 22:41
Ha nem gond, itt is megosztom.
https://www.ddek.hu/hir/dijatado_unnepseg
gratula! ilyen (nem ilyenbol, mert ez mar megvan, a tobbi mar masolat lenne) epuletbol kene tobb!
egyszeru, de van benne zsivanysag, nekem tetszik.
(bele a dombba, uveg, fem(vaz?)... a tugendhat villara asszocialok, emberi leptekben (mert azt azert kitomtek technologiaval es eszmeletlen draga alapanyagokkal)

(:j
Köszi. Jól látod, ez egy hibrid épület. Acél vázas, szendvicspanellel burkolva, a központi mag (fa burkolatos rész) pedig hagyományos szerkezet, tegla + vb födém, acél fedelszerkezettel és szendvicspanellel. Eredetileg a tégla helyett vályog fallal terveztük, de a statikussal ezt nem tudtuk elfogadtatni. Mindezt az energetika, a tartószerkezeti merevites, és a költséghatékonyság indokolta... Amellett, hogy a panoráma is a lehető legtokelesebb legyen!

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2020.11.10. 16:56

Egyelőre csak érdeklődés szintjén van a dolog, de gondoltam, legyen időm átgondolni mindent.

Jelenleg úgy áll a helyzet, hogy jövőre lakást vennénk (ha nem költözünk ki végleg - a lényeg, hogy vagy erre, vagy arra, de egy véglegesebb jövőterv felé mozduljunk). Építőiparban tevékenykedők, hogy látjátok, érdemesebb egy felújításra szorulót venni, és azt kipofoztatni? A jól irányzott tippem az, hogy a kulcsrakész lakások mindig jóval drágábbak összességében.

Nem gondolkodunk vidéki településben, mindketten szeretjük Budapestet, és elsősorban a belsőbb kerületekben képzeljük el, (budai és pesti kerületek egyaránt szoba jöhetnek,) valami régi építésű, polgári házban. A lakóparkok, fém- és üvegborzadályok nagyon nem vonzanak. Nyilván sok dologtól függ ez, de jól sejtem, ugye, hogy mondjuk egy közepes állapotú és saját költségen felújított lakás összességében olcsóbb, mint egy frissen felújítottat venni? Illetve még az a kérdés Bandihoz, hogy ha ez úgy 10-12 hónapon belül esedékes lesz, akkor majd beszélhetünk-e arról, hogy elvállaljátok? Sok rémsztorit hallani, a családon belül is voltak már szar tapasztalatok, benned meg megbízom.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Bandee
Főnök!
Hozzászólások: 13167
Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: Bandee » 2020.11.10. 17:30

vollebak írta:
2020.11.10. 16:56
Egyelőre csak érdeklődés szintjén van a dolog, de gondoltam, legyen időm átgondolni mindent.

Jelenleg úgy áll a helyzet, hogy jövőre lakást vennénk (ha nem költözünk ki végleg - a lényeg, hogy vagy erre, vagy arra, de egy véglegesebb jövőterv felé mozduljunk). Építőiparban tevékenykedők, hogy látjátok, érdemesebb egy felújításra szorulót venni, és azt kipofoztatni? A jól irányzott tippem az, hogy a kulcsrakész lakások mindig jóval drágábbak összességében.

Nem gondolkodunk vidéki településben, mindketten szeretjük Budapestet, és elsősorban a belsőbb kerületekben képzeljük el, (budai és pesti kerületek egyaránt szoba jöhetnek,) valami régi építésű, polgári házban. A lakóparkok, fém- és üvegborzadályok nagyon nem vonzanak. Nyilván sok dologtól függ ez, de jól sejtem, ugye, hogy mondjuk egy közepes állapotú és saját költségen felújított lakás összességében olcsóbb, mint egy frissen felújítottat venni? Illetve még az a kérdés Bandihoz, hogy ha ez úgy 10-12 hónapon belül esedékes lesz, akkor majd beszélhetünk-e arról, hogy elvállaljátok? Sok rémsztorit hallani, a családon belül is voltak már szar tapasztalatok, benned meg megbízom.
Én a magam részéről egy réginek a felújítását javaslom. Sok vesződés és nem is olcsó ma már, de szerintem nagyobb érték lesz, mint egy most összetákolt szar OBI cuccokkal. Esetleg egy felújítottat de az ritkán olyan, amilyet pont szeretnétek. Új építésűektől óva intenélek, tudom hogyan készülnek - ész nélkül, kapkodva, olcsó cuccokból vagy van a luxus kategória de ott meg 1,5-2 millió/m2 fut.

Csináltam egy ilyen régi lakást az idén, azt meg tudom mutatni milyen lett, szerintem meg fog győzni, de az hozzátartozik az igazsághoz, hogy abban a téglán kívül semmi nem maradt, szétvertük az egészet és vakolattól új minden. Én nehezen kötök kompromisszumot ilyenekben, sajnos. Még a nyílászárók is újak a nagy tokos korabeli ablakokkal együtt (nem vörösfenyő csak borovi, a vörös az ma már felejtős), eredeti mintákkal kértem tehát gagyizás ott nem volt. Ez utóbbiról azt kell tudni, hogy 4-5 helynél nincs több Budapesten, ahol képesek megcsinálni ilyeneket és egy ablak kb. 500-600 ezer forint. Tudod, az eredeti régi 2,7 magas dupla szárnyas. Egy eredetinek megfelelő ajtó 200-300 ezer mérettől függően. Átfutási idő 3-6 hónap! Vagy mehet be a műanyag ablak de csak akkor, ha nincs műemléki oltalom alatt az épület.

Tehát nagyon sok mindentől függ, hogy mit érdemes, nekem vonzódásom van a régi polgári lakások felé tehát elfogult vagyok. Ha kinéztek valamit elmegyek veled és megmondom, kb. mibe kerül felújítani. Ha mégis új lenne, akkor elmegyek megnézem, nehogy valami olyat sózzanak rád ami ócska.

Amire mindenképpen figyelj, az pl., hogy fszt-i lakásoknál a vizesedés az előfordulhat mert ezekben a régi lakásokban vízszigetelés nem volt, szívja alulról a vizet. Ennek van megoldása, de nagyságrendileg 1 millió Ft egy 50-60 m2 esetében. A másik buktató a fűtés, figyelni kell, hogy hányadik emelet a kéményre rá lehet cseszni nagyon (értelemszerűen fszt a legnagyobb szívás de az emelet nem, ott viszont nincs lift általában). Van más megoldás is, de ez méret és teljesítmény függő, van olyan kazán ami parapetbe köthető de a teljesítménye 5-6 kW és nem mindegy, hogy hová fúj ki.

Természetesen megcsináljuk, de olcsóbb, ha te kínlódsz vele csak ahhoz rengeteg idő, ideg, energia kell és sajnos sok a hozzá nem értő szerencsehuszár a piacon, akik csak kártékonykodnak. Én már kiszűrtem a hülyéket nagyjából, itt ilyesmi nincsen vagy ha van is azt én megoldom.

Hívj fel nyugodtan, szóban egyszerűbb!

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2020.11.11. 01:35

Bandee írta:
2020.11.10. 17:30
vollebak írta:
2020.11.10. 16:56
Egyelőre csak érdeklődés szintjén van a dolog, de gondoltam, legyen időm átgondolni mindent.

Jelenleg úgy áll a helyzet, hogy jövőre lakást vennénk (ha nem költözünk ki végleg - a lényeg, hogy vagy erre, vagy arra, de egy véglegesebb jövőterv felé mozduljunk). Építőiparban tevékenykedők, hogy látjátok, érdemesebb egy felújításra szorulót venni, és azt kipofoztatni? A jól irányzott tippem az, hogy a kulcsrakész lakások mindig jóval drágábbak összességében.

Nem gondolkodunk vidéki településben, mindketten szeretjük Budapestet, és elsősorban a belsőbb kerületekben képzeljük el, (budai és pesti kerületek egyaránt szoba jöhetnek,) valami régi építésű, polgári házban. A lakóparkok, fém- és üvegborzadályok nagyon nem vonzanak. Nyilván sok dologtól függ ez, de jól sejtem, ugye, hogy mondjuk egy közepes állapotú és saját költségen felújított lakás összességében olcsóbb, mint egy frissen felújítottat venni? Illetve még az a kérdés Bandihoz, hogy ha ez úgy 10-12 hónapon belül esedékes lesz, akkor majd beszélhetünk-e arról, hogy elvállaljátok? Sok rémsztorit hallani, a családon belül is voltak már szar tapasztalatok, benned meg megbízom.
Én a magam részéről egy réginek a felújítását javaslom. Sok vesződés és nem is olcsó ma már, de szerintem nagyobb érték lesz, mint egy most összetákolt szar OBI cuccokkal. Esetleg egy felújítottat de az ritkán olyan, amilyet pont szeretnétek. Új építésűektől óva intenélek, tudom hogyan készülnek - ész nélkül, kapkodva, olcsó cuccokból vagy van a luxus kategória de ott meg 1,5-2 millió/m2 fut.

Csináltam egy ilyen régi lakást az idén, azt meg tudom mutatni milyen lett, szerintem meg fog győzni, de az hozzátartozik az igazsághoz, hogy abban a téglán kívül semmi nem maradt, szétvertük az egészet és vakolattól új minden. Én nehezen kötök kompromisszumot ilyenekben, sajnos. Még a nyílászárók is újak a nagy tokos korabeli ablakokkal együtt (nem vörösfenyő csak borovi, a vörös az ma már felejtős), eredeti mintákkal kértem tehát gagyizás ott nem volt. Ez utóbbiról azt kell tudni, hogy 4-5 helynél nincs több Budapesten, ahol képesek megcsinálni ilyeneket és egy ablak kb. 500-600 ezer forint. Tudod, az eredeti régi 2,7 magas dupla szárnyas. Egy eredetinek megfelelő ajtó 200-300 ezer mérettől függően. Átfutási idő 3-6 hónap! Vagy mehet be a műanyag ablak de csak akkor, ha nincs műemléki oltalom alatt az épület.

Tehát nagyon sok mindentől függ, hogy mit érdemes, nekem vonzódásom van a régi polgári lakások felé tehát elfogult vagyok. Ha kinéztek valamit elmegyek veled és megmondom, kb. mibe kerül felújítani. Ha mégis új lenne, akkor elmegyek megnézem, nehogy valami olyat sózzanak rád ami ócska.

Amire mindenképpen figyelj, az pl., hogy fszt-i lakásoknál a vizesedés az előfordulhat mert ezekben a régi lakásokban vízszigetelés nem volt, szívja alulról a vizet. Ennek van megoldása, de nagyságrendileg 1 millió Ft egy 50-60 m2 esetében. A másik buktató a fűtés, figyelni kell, hogy hányadik emelet a kéményre rá lehet cseszni nagyon (értelemszerűen fszt a legnagyobb szívás de az emelet nem, ott viszont nincs lift általában). Van más megoldás is, de ez méret és teljesítmény függő, van olyan kazán ami parapetbe köthető de a teljesítménye 5-6 kW és nem mindegy, hogy hová fúj ki.

Természetesen megcsináljuk, de olcsóbb, ha te kínlódsz vele csak ahhoz rengeteg idő, ideg, energia kell és sajnos sok a hozzá nem értő szerencsehuszár a piacon, akik csak kártékonykodnak. Én már kiszűrtem a hülyéket nagyjából, itt ilyesmi nincsen vagy ha van is azt én megoldom.

Hívj fel nyugodtan, szóban egyszerűbb!
Szuper, köszönöm :)

A polgári lakások iránti közös rajongásunkról már beszéltünk, én is csak olyat tudok elképzelni magamnak. Olyanban laktam gyerekként (igaz, a nyolcadik kerületben), meg olyanban laktam most az elmúlt években is a Ferenciek terénél. Néhány hónapja elköltöztem onnan a Várhegyre, és a jelenlegi épület bár nem klasszikus, körfolyosós polgári ház, de ez is csaknem 120 éves.

Ezeknek az épületeknek lelke van, patinája. Nem tudom elképzelni magam egy lakóparkban vagy egy Kádár-kockában.

Szerintem pont úgy gondolkodsz egy ilyen lakás felújításáról, ahogy én, tetszett, hogy miből nem engednék, úgyhogy mindenképpen beszéljünk majd. Azon már most nem nagyon van mit gondolkodni, hogy téged bíználak meg ezzel, ha oda jut a projekt. Kábé még egy év, amíg érdemben is aktuális lesz, de köszönöm szépen előre is (:o
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
rdaneelolivaw
Főnök!
Hozzászólások: 13013
Csatlakozott: 2013.12.20. 23:22
Mi vagy?: Level Completed
Tartózkodási hely: XI

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: rdaneelolivaw » 2020.11.11. 07:26

Gyerekkor tuti számít, mert soha a büdös életben nem venne rá senki, hogy ilyen belmagasságú lakásban lakjunk.
Maximum akkor ha a nappali két szintet ölel fel egy házban, az stílusos. De, hogy a gyerekszoba meg a fürdőszoba 4 méter magas legyen... =====> vááááááááá, brrrrrrrrrrrrr... :D

Sok szerencsét, sok kitartást és sok pénzt a projekthez!

t-oom
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3836
Csatlakozott: 2013.12.31. 16:34
Mi vagy?: Hülye Sötét Paraszt
Tartózkodási hely: Fadd
Kapcsolat:

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: t-oom » 2020.11.11. 07:31

vollebak írta:
2020.11.11. 01:35
Bandee írta:
2020.11.10. 17:30


Én a magam részéről egy réginek a felújítását javaslom. Sok vesződés és nem is olcsó ma már, de szerintem nagyobb érték lesz, mint egy most összetákolt szar OBI cuccokkal. Esetleg egy felújítottat de az ritkán olyan, amilyet pont szeretnétek. Új építésűektől óva intenélek, tudom hogyan készülnek - ész nélkül, kapkodva, olcsó cuccokból vagy van a luxus kategória de ott meg 1,5-2 millió/m2 fut.

Csináltam egy ilyen régi lakást az idén, azt meg tudom mutatni milyen lett, szerintem meg fog győzni, de az hozzátartozik az igazsághoz, hogy abban a téglán kívül semmi nem maradt, szétvertük az egészet és vakolattól új minden. Én nehezen kötök kompromisszumot ilyenekben, sajnos. Még a nyílászárók is újak a nagy tokos korabeli ablakokkal együtt (nem vörösfenyő csak borovi, a vörös az ma már felejtős), eredeti mintákkal kértem tehát gagyizás ott nem volt. Ez utóbbiról azt kell tudni, hogy 4-5 helynél nincs több Budapesten, ahol képesek megcsinálni ilyeneket és egy ablak kb. 500-600 ezer forint. Tudod, az eredeti régi 2,7 magas dupla szárnyas. Egy eredetinek megfelelő ajtó 200-300 ezer mérettől függően. Átfutási idő 3-6 hónap! Vagy mehet be a műanyag ablak de csak akkor, ha nincs műemléki oltalom alatt az épület.

Tehát nagyon sok mindentől függ, hogy mit érdemes, nekem vonzódásom van a régi polgári lakások felé tehát elfogult vagyok. Ha kinéztek valamit elmegyek veled és megmondom, kb. mibe kerül felújítani. Ha mégis új lenne, akkor elmegyek megnézem, nehogy valami olyat sózzanak rád ami ócska.

Amire mindenképpen figyelj, az pl., hogy fszt-i lakásoknál a vizesedés az előfordulhat mert ezekben a régi lakásokban vízszigetelés nem volt, szívja alulról a vizet. Ennek van megoldása, de nagyságrendileg 1 millió Ft egy 50-60 m2 esetében. A másik buktató a fűtés, figyelni kell, hogy hányadik emelet a kéményre rá lehet cseszni nagyon (értelemszerűen fszt a legnagyobb szívás de az emelet nem, ott viszont nincs lift általában). Van más megoldás is, de ez méret és teljesítmény függő, van olyan kazán ami parapetbe köthető de a teljesítménye 5-6 kW és nem mindegy, hogy hová fúj ki.

Természetesen megcsináljuk, de olcsóbb, ha te kínlódsz vele csak ahhoz rengeteg idő, ideg, energia kell és sajnos sok a hozzá nem értő szerencsehuszár a piacon, akik csak kártékonykodnak. Én már kiszűrtem a hülyéket nagyjából, itt ilyesmi nincsen vagy ha van is azt én megoldom.

Hívj fel nyugodtan, szóban egyszerűbb!
Szuper, köszönöm :)

A polgári lakások iránti közös rajongásunkról már beszéltünk, én is csak olyat tudok elképzelni magamnak. Olyanban laktam gyerekként (igaz, a nyolcadik kerületben), meg olyanban laktam most az elmúlt években is a Ferenciek terénél. Néhány hónapja elköltöztem onnan a Várhegyre, és a jelenlegi épület bár nem klasszikus, körfolyosós polgári ház, de ez is csaknem 120 éves.

Ezeknek az épületeknek lelke van, patinája. Nem tudom elképzelni magam egy lakóparkban vagy egy Kádár-kockában.

Szerintem pont úgy gondolkodsz egy ilyen lakás felújításáról, ahogy én, tetszett, hogy miből nem engednék, úgyhogy mindenképpen beszéljünk majd. Azon már most nem nagyon van mit gondolkodni, hogy téged bíználak meg ezzel, ha oda jut a projekt. Kábé még egy év, amíg érdemben is aktuális lesz, de köszönöm szépen előre is (:o
kicsit szemellenzősen állsz a dologhoz. hidd el egy kádár kocka is tökéletesen ki tudja szolgálni a lakók igényeit, sőt van olyan társasház is, ahol az építész elég ügyes volt ahhoz, hogy a profitorientált megrendelő ellenére, élhető lakásokat alkotott.

én minden ingatlan vásárlásomnál a leglepusztultabbat vásároltam meg, ahol a szerkezettel még nem volt gond. nincs 2 egyforma ember, nincs két egyforma igény. vedd meg a leg lelakottabbat, a legolcsóbb áron, úgyis minden kuka.

új épület esetén, a falak-födémek-tetők szerkezetkész állapotban, a teljes beruházás maximum 20%. ha a 80%-at újragomboljuk, akkor ezt érdemes a legolcsóbb lakásból elkészíteni.

Avatar
rdaneelolivaw
Főnök!
Hozzászólások: 13013
Csatlakozott: 2013.12.20. 23:22
Mi vagy?: Level Completed
Tartózkodási hely: XI

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: rdaneelolivaw » 2020.11.11. 08:00

t-oom írta:
2020.11.11. 07:31
kicsit szemellenzősen állsz a dologhoz. hidd el egy kádár kocka is tökéletesen ki tudja szolgálni a lakók igényeit, sőt van olyan társasház is, ahol az építész elég ügyes volt ahhoz, hogy a profitorientált megrendelő ellenére, élhető lakásokat alkotott.

én minden ingatlan vásárlásomnál a leglepusztultabbat vásároltam meg, ahol a szerkezettel még nem volt gond. nincs 2 egyforma ember, nincs két egyforma igény. vedd meg a leg lelakottabbat, a legolcsóbb áron, úgyis minden kuka.

új épület esetén, a falak-födémek-tetők szerkezetkész állapotban, a teljes beruházás maximum 20%. ha a 80%-at újragomboljuk, akkor ezt érdemes a legolcsóbb lakásból elkészíteni.
Tomi, erről jut eszembe gratulálok a díjadhoz! :)
Szuper lett a kecó, van benne fantázia. (:o Egyszerű de nagyszerű!

Lokáció a legfontosabb, még mindig.
Szerintem van olyan polgári lakás ahol azért van lehetőség kimenni a szabadba vagy aktívan élni. (pl I. ker :D, vagy a XII alja, vagy a XI széle a Feneketlen tónál, esetleg a XIII. kerület a Duna-parthoz közeli szakasza)
De a többség sajnos a sűrűjében van, gyerekekkel, családdal überszívás. Mi menekültünk a sűrűjéből amint kicsit nagyobbak lettek a gyerekek és megnőtt a mozgásigényük. A levegő is a legtöbb belső kerületben minősíthetetlen.

Ha ingatlant vennék befektetés céljából akkor tuti ilyen polgárit vennék valami jó környéken, de nem laknék benne a családdal. No way!
:)

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2020.11.11. 08:55

rdaneelolivaw írta:
2020.11.11. 07:26
Gyerekkor tuti számít, mert soha a büdös életben nem venne rá senki, hogy ilyen belmagasságú lakásban lakjunk.
Maximum akkor ha a nappali két szintet ölel fel egy házban, az stílusos. De, hogy a gyerekszoba meg a fürdőszoba 4 méter magas legyen... =====> vááááááááá, brrrrrrrrrrrrr... :D

Sok szerencsét, sok kitartást és sok pénzt a projekthez!
Hát igen, én ezt szoktam meg :) Meg a galériát, de azt ma már nem preferálom. Elfogja a fényt nagyon.

És köszi :) Odébb van ez még egy kicsit, de már most elkezdtük nézni az opciókat, épp azért, amit ti is mondjatok. Idő-, pénz- és idegrendszer-igényes kaland lesz ez.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
rdaneelolivaw
Főnök!
Hozzászólások: 13013
Csatlakozott: 2013.12.20. 23:22
Mi vagy?: Level Completed
Tartózkodási hely: XI

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: rdaneelolivaw » 2020.11.11. 09:07

vollebak írta:
2020.11.11. 08:55
Hát igen, én ezt szoktam meg :) Meg a galériát, de azt ma már nem preferálom. Elfogja a fényt nagyon.

És köszi :) Odébb van ez még egy kicsit, de már most elkezdtük nézni az opciókat, épp azért, amit ti is mondjatok. Idő-, pénz- és idegrendszer-igényes kaland lesz ez.
Arra is figyeljetek, hogy ne költsetek extrém magas összeges a felújításra, mert van, hogy az isten pénze nem elég hozzá.
Jópofa persze ha minden szempontból a saját igényeidre tudsz szabni egy lakást (értsd: tégláig szétvereted :D ), de azt is vegyétek figyelembe, hogy az ingatlan várható értékéhez képest ne költs extrém pénzt a lakásra.

Van, hogy neked kurvára tetszik meg mInden, de ezt egy jövőbeni eladásnál nem tudod majd érvényesíteni. Szóval itt az arany középút szerintem fontos.
Mondom én, aki vettünk egy kecót a XI-ben és majdnem +45%-ot ráköltöttem. (az akkori értékéhez képest)
Mondjuk rövid az emberi élet ahhoz, hogy azon filózzak mit fog érni 20 év múlva. :D

Bútorra, világításra, textíliákra és egyéb berendezésre is horrorpénzt el lehet verni.
Meg ha gyerkőcökben is gondolkodtok, akkor ultraszopás a belső kerületek. (talán 20-30 év múlva jobb lesz)

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2020.11.11. 09:15

t-oom írta:
2020.11.11. 07:31
kicsit szemellenzősen állsz a dologhoz. hidd el egy kádár kocka is tökéletesen ki tudja szolgálni a lakók igényeit, sőt van olyan társasház is, ahol az építész elég ügyes volt ahhoz, hogy a profitorientált megrendelő ellenére, élhető lakásokat alkotott.

én minden ingatlan vásárlásomnál a leglepusztultabbat vásároltam meg, ahol a szerkezettel még nem volt gond. nincs 2 egyforma ember, nincs két egyforma igény. vedd meg a leg lelakottabbat, a legolcsóbb áron, úgyis minden kuka.

új épület esetén, a falak-födémek-tetők szerkezetkész állapotban, a teljes beruházás maximum 20%. ha a 80%-at újragomboljuk, akkor ezt érdemes a legolcsóbb lakásból elkészíteni.
De hát én nem is mondtam semmi ennek ellenkezőt. Arról beszéltem, hogy személy szerint nem tudom magam elképzelni egy olyanban. Polgári lakásban nőttem fel, a főváros belső kerületében. Amióta az eszemet tudom, ahhoz hasonló lakást is szeretnék magamnak, hiába laktam már ezerféle épületben azóta, családi háztól kezdve modern társasházon át szó szerinti csilli-villi toronyházig.

Nem volt ebben semmi derogáló, de azért hadd tudjam már, milyen jellegű ingatlanban szeretnék élni, és milyenben nem ;)

Ugyanolyan dolog ez, mint az, hogy nem is tudnám és nem
is akarnám letagadni, hogy Budapest nevelt, és igazi városi alkat vagyok. Nem tudom magam elképzelni vidéki, elővárosi környezetben. Lehet, hogy nyugdíjasként majd valami ilyenre fogok vágyni, vagy ha majd család lesz, nem tudom. De egyelőre az van, hogy javíthatatlan városlakó-alkat vagyok. Kell, hogy halljam, ahogy csörömpöl egy villamos. Kell, hogy lássak kirakatokat, parkokat, legyen múzeum, színház és étterem is egyszerre, kőhajításnyi távolságon belül.

Biztosan jó dolog a nyugiban, zöldben élni (bár laktam ilyen környezetben is, és az éjjel-nappal megállás nélkül szóló kutyaugatás semmivel sem volt jobb, mint a belvárosi forgalom zaja :shock: ), csak nem erre vágyom. Szóval most nehogy leteremts megint, hogy szemellenzős vagyok, mert igenis, Budapest belső részén kívül is lehet élni ;)
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
rdaneelolivaw
Főnök!
Hozzászólások: 13013
Csatlakozott: 2013.12.20. 23:22
Mi vagy?: Level Completed
Tartózkodási hely: XI

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: rdaneelolivaw » 2020.11.11. 09:24

vollebak írta:
2020.11.11. 09:15
Nem volt ebben semmi derogáló, de azért hadd tudjam már, milyen jellegű ingatlanban szeretnék élni, és milyenben nem ;)

Ugyanolyan dolog ez, mint az, hogy nem is tudnám és nem
is akarnám letagadni, hogy Budapest nevelt, és igazi városi alkat vagyok. Nem tudom magam elképzelni vidéki, elővárosi környezetben. Lehet, hogy nyugdíjasként majd valami ilyenre fogok vágyni, vagy ha majd család lesz, nem tudom. De egyelőre az van, hogy javíthatatlan városlakó-alkat vagyok. Kell, hogy halljam, ahogy csörömpöl egy villamos. Kell, hogy lássak kirakatokat, parkokat, legyen múzeum, színház és étterem is egyszerre, kőhajításnyi távolságon belül.

Biztosan jó dolog a nyugiban, zöldben élni (bár laktam ilyen környezetben is, és az éjjel-nappal megállás nélkül szóló kutyaugatás semmivel sem volt jobb, mint a belvárosi forgalom zaja :shock: ), csak nem erre vágyom. Szóval most nehogy leteremts megint, hogy szemellenzős vagyok, mert igenis, Budapest belső részén kívül is lehet élni ;)
Mi is nagyon élveztük a VIII-at (normálisabb részén laktunk), jó volt a sűrűben... egy ideig.
Aztán jöttek a gyerekek, a fiamnak egyre nagyobb lett a mozgásigénye, ráadásul parlagfűallergiás volt kezdetektől fogva tehát a rossz levegő nem túl jó neki.
Amikor kijárta az óvodát, költöztünk. Jó időpont volt hozzá.
Jó dolog egy belső kerület, de sportolási lehetőségek a családnak vagy egy izgága fiúnak sajnos nem a legjobb.
Egyszerűen szétszednek. :) Vagy viszed ide-oda vagy az örületbe fog kergetni a lakásban. :D

De ez is kompromisszumos ami most van, nem tagadom.
Néha egyszerűen túl nagy a csönd. :), + ha valahova menni kell akkor szinte biztos, hogy kocsiba kell ülnöm.
Két pici gyerekkel viszont nem hiányzik a sok oksokodás a szomszédoktól, a szarszag, húgyszag.. a zaj.
Amióta jobb levegőjű környékre költöztünk, a parlagfűallergiám is a múltté. :)

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2020.11.11. 09:26

rdaneelolivaw írta:
2020.11.11. 09:07
vollebak írta:
2020.11.11. 08:55
Hát igen, én ezt szoktam meg :) Meg a galériát, de azt ma már nem preferálom. Elfogja a fényt nagyon.

És köszi :) Odébb van ez még egy kicsit, de már most elkezdtük nézni az opciókat, épp azért, amit ti is mondjatok. Idő-, pénz- és idegrendszer-igényes kaland lesz ez.
Arra is figyeljetek, hogy ne költsetek extrém magas összeges a felújításra, mert van, hogy az isten pénze nem elég hozzá.
Jópofa persze ha minden szempontból a saját igényeidre tudsz szabni egy lakást (értsd: tégláig szétvereted :D ), de azt is vegyétek figyelembe, hogy az ingatlan várható értékéhez képest ne költs extrém pénzt a lakásra.

Van, hogy neked kurvára tetszik meg mInden, de ezt egy jövőbeni eladásnál nem tudod majd érvényesíteni. Szóval itt az arany középút szerintem fontos.
Mondom én, aki vettünk egy kecót a XI-ben és majdnem +45%-ot ráköltöttem. (az akkori értékéhez képest)
Mondjuk rövid az emberi élet ahhoz, hogy azon filózzak mit fog érni 20 év múlva. :D

Bútorra, világításra, textíliákra és egyéb berendezésre is horrorpénzt el lehet verni.
Meg ha gyerkőcökben is gondolkodtok, akkor ultraszopás a belső kerületek. (talán 20-30 év múlva jobb lesz)
Beszéltünk gyerekekről is már, igen. Egyelőre nem szerepel az azonnali tervek között, középtávon esetleg. Vannak más dolgok előtte, amiket szeretnénk.

Egyébként meg alkati kérdés ez is szerintem. Én is felnőttem valahogy Budapest egy belső kerületében (olyan lettem, amilyen, de felnőttem :D ), meg a nővérem is két gyereket nevelt először Budapest, aztán Bécs belvárosában. Egyéni igényeken múlik. Ezért nem is értem Tomit, miért szidott le :)

És igen, persze, jó az, ha az ingatlan majd kelendő lehet 5-10-15 vagy akármennyi év múlva. De addig is mi fogunk lakni benne, és az elsődleges cél az, hogy nekünk feleljen meg. Egyébként meg majdnem biztos, hogy amilyet én elképzelek, az az emberek többségének is megfelelne, mert semmiféle extra igényem nincs, vagyis vagy jó lenne egy majdani lakónak is az, ahogy én kialakíttatom egy felújítás során, vagy nagyon könnyen a saját gusztusa szerint átalakíttathatja majd. Nem tervezek bele görög műoszlopokat, egész szobákat befedő galériákat vagy ilyen nagyon egyedi, ízlések és pofonok kategóriájú dolgokat.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
rdaneelolivaw
Főnök!
Hozzászólások: 13013
Csatlakozott: 2013.12.20. 23:22
Mi vagy?: Level Completed
Tartózkodási hely: XI

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: rdaneelolivaw » 2020.11.11. 09:43

Ja és erősen javallott a belső építész/lakberendező igénybevétele.
Kib***ott jó dolgokat lehet velük összehozni. Megér egy nagy felújításnál pár százezer ft többletköltséget egy ilyen szagember. :)

Bandee
Főnök!
Hozzászólások: 13167
Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: Bandee » 2020.11.11. 10:34

vollebak írta:
2020.11.11. 09:26
rdaneelolivaw írta:
2020.11.11. 09:07


Arra is figyeljetek, hogy ne költsetek extrém magas összeges a felújításra, mert van, hogy az isten pénze nem elég hozzá.
Jópofa persze ha minden szempontból a saját igényeidre tudsz szabni egy lakást (értsd: tégláig szétvereted :D ), de azt is vegyétek figyelembe, hogy az ingatlan várható értékéhez képest ne költs extrém pénzt a lakásra.

Van, hogy neked kurvára tetszik meg mInden, de ezt egy jövőbeni eladásnál nem tudod majd érvényesíteni. Szóval itt az arany középút szerintem fontos.
Mondom én, aki vettünk egy kecót a XI-ben és majdnem +45%-ot ráköltöttem. (az akkori értékéhez képest)
Mondjuk rövid az emberi élet ahhoz, hogy azon filózzak mit fog érni 20 év múlva. :D

Bútorra, világításra, textíliákra és egyéb berendezésre is horrorpénzt el lehet verni.
Meg ha gyerkőcökben is gondolkodtok, akkor ultraszopás a belső kerületek. (talán 20-30 év múlva jobb lesz)
Beszéltünk gyerekekről is már, igen. Egyelőre nem szerepel az azonnali tervek között, középtávon esetleg. Vannak más dolgok előtte, amiket szeretnénk.

Egyébként meg alkati kérdés ez is szerintem. Én is felnőttem valahogy Budapest egy belső kerületében (olyan lettem, amilyen, de felnőttem :D ), meg a nővérem is két gyereket nevelt először Budapest, aztán Bécs belvárosában. Egyéni igényeken múlik. Ezért nem is értem Tomit, miért szidott le :)

És igen, persze, jó az, ha az ingatlan majd kelendő lehet 5-10-15 vagy akármennyi év múlva. De addig is mi fogunk lakni benne, és az elsődleges cél az, hogy nekünk feleljen meg. Egyébként meg majdnem biztos, hogy amilyet én elképzelek, az az emberek többségének is megfelelne, mert semmiféle extra igényem nincs, vagyis vagy jó lenne egy majdani lakónak is az, ahogy én kialakíttatom egy felújítás során, vagy nagyon könnyen a saját gusztusa szerint átalakíttathatja majd. Nem tervezek bele görög műoszlopokat, egész szobákat befedő galériákat vagy ilyen nagyon egyedi, ízlések és pofonok kategóriájú dolgokat.
Az biztos, hogy gyerekek esetén érdemes sok dolgot megfontolni, pl. a szabadba kijárást na nem mintha ne nőttek fől elegen már belvárosban.. De ha pl. a Városliget környékén veszel valamit, akkor ez megoldott lesz, kertkapcsolat viszont csak új építésűeknél jöhet szóba. Annak is van előnye, vagy egy tárolónak, ahová berakod a kis rollerjét, biciklit és miegymást. Babakocsi. Lift nélkül szívás a dolog, pláne ha két gyerek is van. Ha viszont földszintit veszel, oda meg doha nem süt be a nap. Cserébe nincs meleg:)
Persze ahogy Tomi is írta vannak normális újak is, de a nagy átlag szerintem nem olyan, azt ki kell válogatni és inkább a kisebb, 4-6 lakásos, kisebb cégek által megvalósított projektek lehetnek ilyenek.

Érdekes projekt, kitartás hozzá:)

mudd
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3295
Csatlakozott: 2014.01.02. 16:37

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: mudd » 2020.11.11. 10:56

mi tavaly ujitottunk. az epulet valamikor az 50es evek elejen epult, ketszintes tegla. igyekeztunk nem szetverni mindent, csak azert mert... egy 70 eves epulet, a vinkli az 85 es 95 fok kozt van valahol, mi ertelme lenne, hogy teljesen egyenesek legyenek a falak es palfont is, mintha lezerrel vagtak volna. ami jo volt (csak esetleg nem tokeletes), azt meghagytuk. maradtak az ajtokeretek is- regimodi femkeretes (majd az ajtokat meg atcsiszolom, mar egy eve igergetem, jovore neki is allok). a furdoszoba, wc ki lett dobva, de lenyegeben maradt minden a helyen - egy felesleges ajto lett befalazva. nem lett megeroszakolva az epulet, szerintem igy jo is.

Avatar
rdaneelolivaw
Főnök!
Hozzászólások: 13013
Csatlakozott: 2013.12.20. 23:22
Mi vagy?: Level Completed
Tartózkodási hely: XI

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: rdaneelolivaw » 2020.11.11. 11:04

mudd írta:
2020.11.11. 10:56
csak azert mert... egy 70 eves epulet, a vinkli az 85 es 95 fok kozt van valahol, mi ertelme lenne, hogy teljesen egyenesek legyenek a falak es palfont is, mintha lezerrel vagtak volna.
Van értelme akkor ha pl ledvilágítást csinálsz a plafonra, de ekkor elengedhetetlen, hogy 90 fokosak és vízszintesek legyenek a falak.

Bandee
Főnök!
Hozzászólások: 13167
Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: Bandee » 2020.11.11. 11:05

mudd írta:
2020.11.11. 10:56
mi tavaly ujitottunk. az epulet valamikor az 50es evek elejen epult, ketszintes tegla. igyekeztunk nem szetverni mindent, csak azert mert... egy 70 eves epulet, a vinkli az 85 es 95 fok kozt van valahol, mi ertelme lenne, hogy teljesen egyenesek legyenek a falak es palfont is, mintha lezerrel vagtak volna. ami jo volt (csak esetleg nem tokeletes), azt meghagytuk. maradtak az ajtokeretek is- regimodi femkeretes (majd az ajtokat meg atcsiszolom, mar egy eve igergetem, jovore neki is allok). a furdoszoba, wc ki lett dobva, de lenyegeben maradt minden a helyen - egy felesleges ajto lett befalazva. nem lett megeroszakolva az epulet, szerintem igy jo is.
Persze én se azért verettem le a vakolatot, mert szerettem volna mindenképpen vakolni és egyenes falakat akartam. Ezekhez a lakásokhoz, pláne a 150 évesekhez hozzátartozik, hogy kissé ferde a fal és hullámos, eleve holker van a mennyezetnél és ezek az ívek megjelennek a tokoknál, ablakoknál is. De sajnos sokszor a kora vagy egy korábbi vizesedés miatt ujjal lehet kaparni a vakolatot ez volt ott is ahol vakoltunk. A TI lakásotok más tészta, gyerekkorban van ezekhez képest és teljesen más mint egy Bp- i polgári lakás. EGyébként egyetértek, ami nem szar, azt nem kell bántani. A nyílászárókat se kell kicserélni ha vigyáztak rá korábban, sajnos ennél ez nem így volt. De azt azért tudni kell, hogy normális minőségben megcsinálni egy olyan ablakot (ha kihajtható napellenző van azt meg ne is említsük) már szinte restauráció, 60-70 % egy új árának. Persze rá lehet kenni a huszadik réteg festéket is és akkor olcsóbb

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Építészet, lakberendezés.

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2020.11.11. 11:10

Bandee írta:
2020.11.11. 10:34
vollebak írta:
2020.11.11. 09:26


Beszéltünk gyerekekről is már, igen. Egyelőre nem szerepel az azonnali tervek között, középtávon esetleg. Vannak más dolgok előtte, amiket szeretnénk.

Egyébként meg alkati kérdés ez is szerintem. Én is felnőttem valahogy Budapest egy belső kerületében (olyan lettem, amilyen, de felnőttem :D ), meg a nővérem is két gyereket nevelt először Budapest, aztán Bécs belvárosában. Egyéni igényeken múlik. Ezért nem is értem Tomit, miért szidott le :)

És igen, persze, jó az, ha az ingatlan majd kelendő lehet 5-10-15 vagy akármennyi év múlva. De addig is mi fogunk lakni benne, és az elsődleges cél az, hogy nekünk feleljen meg. Egyébként meg majdnem biztos, hogy amilyet én elképzelek, az az emberek többségének is megfelelne, mert semmiféle extra igényem nincs, vagyis vagy jó lenne egy majdani lakónak is az, ahogy én kialakíttatom egy felújítás során, vagy nagyon könnyen a saját gusztusa szerint átalakíttathatja majd. Nem tervezek bele görög műoszlopokat, egész szobákat befedő galériákat vagy ilyen nagyon egyedi, ízlések és pofonok kategóriájú dolgokat.
Az biztos, hogy gyerekek esetén érdemes sok dolgot megfontolni, pl. a szabadba kijárást na nem mintha ne nőttek fől elegen már belvárosban.. De ha pl. a Városliget környékén veszel valamit, akkor ez megoldott lesz, kertkapcsolat viszont csak új építésűeknél jöhet szóba. Annak is van előnye, vagy egy tárolónak, ahová berakod a kis rollerjét, biciklit és miegymást. Babakocsi. Lift nélkül szívás a dolog, pláne ha két gyerek is van. Ha viszont földszintit veszel, oda meg doha nem süt be a nap. Cserébe nincs meleg:)
Persze ahogy Tomi is írta vannak normális újak is, de a nagy átlag szerintem nem olyan, azt ki kell válogatni és inkább a kisebb, 4-6 lakásos, kisebb cégek által megvalósított projektek lehetnek ilyenek.

Érdekes projekt, kitartás hozzá:)
Igen, a Városliget környéke nekem is szívem csücske.

Amiken gondolkodunk: I. kerület - bárhol, most is itt lakunk, imádjuk. II. kerület: a budai belvárosi része, tehát Országút, Rézmál, ilyesmi. III. kerület: Óbuda. XI. kerület: Szentimreváros, Móricz, Feneketlen-tó, Gellérthegy alja. XII. kerület: Városmajor, Krisztinaváros. V. kerület: bárhol. VI., VII., VIII. kerület: az V. kerülettel érintkező peremrészek, lehetőleg a nagyon vad buliutcák kivételével (ahhoz már én is öreg vagyok azért). Az Opera, a Zsinagóga környéke, a VIII. kerületből mondjuk a palotanegyed. A VI., VII. esetében még a Városliget pereme is. XIII. kerület: Újlipótváros, a Dráva utcától kezdődő panelborzalomig bezárólag. XIV. kerület: Városliget környéke, Stefánia út, Istvánmező.

Szóval akkor azt mondod te is, hogy legyen lepukkant, és inkább újítassuk fel.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Lezárt