Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Politika mentes beszélgetések a mindennapokról
Bandee
Főnök!
Hozzászólások: 13167
Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: Bandee » 2022.08.03. 15:12

Alghar írta:
2022.08.03. 14:24
Bandee írta:
2022.08.03. 13:59

Na végre, megy ez :mosoly: Így van szerintem is. Már csak azt nem tudom az oroszoktól miért vártak(ok) teljesen ettől eltérő hozzáállást pl. Ukrajna kapcsán. Hiszen ők is szuperhatalom bár a másik kettőnél gyengébb. Ebben is az USA vastagon benne van.
1. Oroszország már régen nem szuperhatalom. Most akar újra azzá válni, de nem nagyon sikerül. Kína, India, na azok szuperhatalmak
2. Ugye nem azt akarod mondani, hogy az USA vs Irak/USA vs Afganisztán (sorolhatnám még) ugyanazon megítélés alá esik, mint hogy Oroszország megtámadta Ukrajnát? (:q
Bandee írta:
2022.08.03. 13:59
Ez pedig teljesen független attól, ki szimpatikus vagy ki nem, kit szeretünk és kit nem, hol élnénk szívesebben. Ezek a realitások, örömmel látom, hogy azért tudod ezt
Akkor megkérdezem újra: USA vs Szaddam, USA vs Kadhafi, USA vs tálibok egy kalap alá vehető-e Oroszország vs Ukrajnával?
Ha szerinted igen, akkor nincs miről vitázni.
Ha nem, akkor mégiscsak számít a szimpátia, a "kit szeretünk" és '"hol élnénk szívesebben". (Ha az USA pl. most megtámadná Mexikót, akármilyen saját biztonságára való érv kíséretében/okán, na akkor lenne pont ugyanolyan patkány, mint az oroszok.)
Nem. Azt mondom ha az USA nem így politizál akkor nincs háború. Nem lehet Ukrajnában baszni a rezet, mint ahogy Kubában se lehetett és Mexikóban se lehetne. De ez csak az én véleményem, azok meg tények, hogy az összes orosz figyelmeztetést le se szartak.
Nem tudom, nagyjából kimeríti a szuperhatalom megfogalmazását, egyébként ha így folytatjuk elég hamar megsegíti őket a világ, hogy minél előbb összejöjjön a dolog. Persze jó dolog azt hinni, hogy őket csak úgy fél vállról lehet venni. Nekem is tetszene ez egyébként
A legrosszabb amit el lehetett képzelni, hogy az oroszokat összeborítani a kínaiakkal akik gyakorlatilag végtelen mennyiségű rakétát és bármit szarnak majd ki magukból a számukra.

Nem esik egy kalap alá. És akkor mi van? Nem szeretem az oroszokat (ukránokat se), jobban szeretem az amerikaiakat. És akkor mi van?

Nyanya addig baszta az öreganyját ott a szigeten amíg most blokád alatt van kvázi a sziget. Ez nagyobb szopás lesz mint a Covid, ha begyűrűzik de ha háború lesz akkor meg már úgyis mindegy. Abban a pillanatban Zelenszkij sorsa se fog már senkit érdekelni. Onnantól meg..

Én az ismert tények alapján sajnos nem tudom az USA és a nyugat felelősségét elvitatni a kialakult helyzet miatt, elkerülhető lett volna az ukrán háború is és a tajvani balhé is, bár utóbbi összecsapás mindenképpen le fog zajlani valamikor.

Nincs egyébként egy kalap alatt szerintem se, bár nem hiszem, hogy ez a halottakat vagy a családjukat vigasztalná. Mindegyik élet ugyanannyit ér, az orosz is aki nem jószántából van ott, meg akiket az ukránok kinyírtak 14 óta, az Azov brigád. Tártak fel tömegsírt is csak az senkit nem érdekelt. Meg önmagában ennek a megállapításnak nem sok értelme van mert semmit nem vagyunk vele előrébb, hogy kit szeretünk. Nyírták volna ki a cárt korábban, azok, akiknek erre lehetőségük van. Persze Putyinnál lehet rosszabb is, ezt azért hozzáteszem

Avatar
Alghar
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3739
Csatlakozott: 2013.12.27. 17:36
Tartózkodási hely: Mosonmagyaróvár

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: Alghar » 2022.08.03. 16:08

zola írta:
2022.08.03. 15:07
Csak azt nem értem, ha valaki kritizálni meri az egyik oldalt, mért lesz automatikusan a másik oldal pártfogója, vagy mért hiszitek azt, hogy azzal a másik oldal fel van mentve?
Az USA egy szarkeverő, de szart csak úgy lehet keverni, ha van szar.
"Ezt miből számolta ki?" - hogy egy klasszikust idézzek. Senki nem mondta, hogy nem lehet kritizálni. Megérdemli az Unió és az USA is a kritikát. De nálad manapság minden szarért a nyugat felelős, Oroszország-kritikát még nem nagyon olvastam tőled. Unió így szar, USA úgy szemét...ez megy.

Pont mint a magyar politikában: mindenki osztja itt a (nem mérvadó, töketlen, tehetetlen, suttyó) ellenzéket, közben a mai Magyarország 32 évéből 16-ot a fidesz volt hatalmon...ebből 12-t 2/3-dal. Most hajtják végre azt a programot, amit a dilettáns MZP elmondott és őt kicsinálták érte...Viktornak meg tapsolnak hozzá az agyhalottak:

MZP: takarékoskodni kell!
Fidesz-szavazó: ROHAGGYÁ MEG!

Orbán: takarékoskodni kell!
Fidesz-szavazó: IGAZA VAN! MILYEN CSODÁLATOS EMBER!

És akkor eközben te is azon lamentálsz, hogy milyen az ellenzék(i sajtó). Nincs ellenzék ma Magyarországon, megélhetési szemétládák vannak.

Bandee
Főnök!
Hozzászólások: 13167
Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: Bandee » 2022.08.03. 16:12

Időközben az I, kerületnek reszeltek állítólag, a Jobbikosok kiugrottak a koalícióból, döntetlenre állnak mert a Gerencsér pedig elment az OGY-be. Ősszel választás, feltehetően buknak és onnantól semmi nem megy előre egy métert sem. Egyébként már most se, áll minden. Nagy sikersztori mondjuk eddig se volt Márta nénivel

Avatar
Alghar
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3739
Csatlakozott: 2013.12.27. 17:36
Tartózkodási hely: Mosonmagyaróvár

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: Alghar » 2022.08.03. 16:20

Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nem. Azt mondom ha az USA nem így politizál akkor nincs háború.
Ha Anglia nem így politizál, akkor nincs háború.
(kitalált független szakértő 1939. szeptember 2-án)

Remélem érződik, hogy ez nem érv?

Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Persze jó dolog azt hinni, hogy őket csak úgy fél vállról lehet venni. Nekem is tetszene ez egyébként
Senki nem mondta, hogy félvállról kell venni őket, csak a helyén kezelni. Ha nem lengetnék itt be folyamatosan az atomháború lehetőségét, már rég helyretették volna őket. De a Putyin akkora marha, hogy tényleg képes taktikai atomfegyvert bevetni, ha elborul az agya.
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nem esik egy kalap alá. És akkor mi van? Nem szeretem az oroszokat (ukránokat se), jobban szeretem az amerikaiakat. És akkor mi van?
Mi lenne? Azonnal más lesz a leányzó fekvése. Én bírom a németeket, de furcsa lenne, ha itt szidnám az USA-t hogy miképp gondoltak beleavatkozni a II. vh-ba. Akkor jó volt diktátort dönteni, de Afganisztánban/Irakban/stb. nem? Milyen kettős mérce ez?
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nincs egyébként egy kalap alatt szerintem se,
Na ugye.
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Én az ismert tények alapján sajnos nem tudom az USA és a nyugat felelősségét elvitatni a kialakult helyzet miatt, elkerülhető lett volna az ukrán háború is és a tajvani balhé is, bár utóbbi összecsapás mindenképpen le fog zajlani valamikor.
Ja, de itt arról megy már a kormány diskurzusa, hogy az EU meg az USA a hibás...na álljon már meg a menet. Azért csak Putyin adta ki a menetparancsot, nem? Állt valaki mögötte ostorral?
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nincs egyébként egy kalap alatt szerintem se, bár nem hiszem, hogy ez a halottakat vagy a családjukat vigasztalná. Mindegyik élet ugyanannyit ér, az orosz is aki nem jószántából van ott, meg akiket az ukránok kinyírtak 14 óta, az Azov brigád. Tártak fel tömegsírt is csak az senkit nem érdekelt.
Ukrajna nem támadott meg egy független, önáló államot. Itt nincs helye mérlegelésnek. Az oroszoknak meg lett volna az erejük és a lehetőségük, hogy diplomáciai úton intézzenek pl. ilyen mocskos Azov-brigádot. Csak Putyinnak más tervei vannak: vissza akarja állítani a Nagy Oroszországot. Minden "nácitlanítás" csak hülye duma. Sokkal rosszabb mint a "demokráciaimport"-tal takarózni.

Avatar
rdaneelolivaw
Főnök!
Hozzászólások: 13013
Csatlakozott: 2013.12.20. 23:22
Mi vagy?: Level Completed
Tartózkodási hely: XI

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: rdaneelolivaw » 2022.08.03. 16:21

Alghar írta:
2022.08.03. 16:08
MZP: takarékoskodni kell!
Fidesz-szavazó: ROHAGGYÁ MEG!

Orbán: takarékoskodni kell!
Fidesz-szavazó: IGAZA VAN! MILYEN CSODÁLATOS EMBER!
(:u
Ez jó...
Mondjuk sok fideszest ismerek de ezt így még nem hallotam senkitől sem.

Avatar
rdaneelolivaw
Főnök!
Hozzászólások: 13013
Csatlakozott: 2013.12.20. 23:22
Mi vagy?: Level Completed
Tartózkodási hely: XI

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: rdaneelolivaw » 2022.08.03. 16:30


Bandee
Főnök!
Hozzászólások: 13167
Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: Bandee » 2022.08.03. 16:52

Alghar írta:
2022.08.03. 16:20
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nem. Azt mondom ha az USA nem így politizál akkor nincs háború.
Ha Anglia nem így politizál, akkor nincs háború.
(kitalált független szakértő 1939. szeptember 2-án)

Remélem érződik, hogy ez nem érv?

Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Persze jó dolog azt hinni, hogy őket csak úgy fél vállról lehet venni. Nekem is tetszene ez egyébként
Senki nem mondta, hogy félvállról kell venni őket, csak a helyén kezelni. Ha nem lengetnék itt be folyamatosan az atomháború lehetőségét, már rég helyretették volna őket. De a Putyin akkora marha, hogy tényleg képes taktikai atomfegyvert bevetni, ha elborul az agya.
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nem esik egy kalap alá. És akkor mi van? Nem szeretem az oroszokat (ukránokat se), jobban szeretem az amerikaiakat. És akkor mi van?
Mi lenne? Azonnal más lesz a leányzó fekvése. Én bírom a németeket, de furcsa lenne, ha itt szidnám az USA-t hogy miképp gondoltak beleavatkozni a II. vh-ba. Akkor jó volt diktátort dönteni, de Afganisztánban/Irakban/stb. nem? Milyen kettős mérce ez?
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nincs egyébként egy kalap alatt szerintem se,
Na ugye.
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Én az ismert tények alapján sajnos nem tudom az USA és a nyugat felelősségét elvitatni a kialakult helyzet miatt, elkerülhető lett volna az ukrán háború is és a tajvani balhé is, bár utóbbi összecsapás mindenképpen le fog zajlani valamikor.
Ja, de itt arról megy már a kormány diskurzusa, hogy az EU meg az USA a hibás...na álljon már meg a menet. Azért csak Putyin adta ki a menetparancsot, nem? Állt valaki mögötte ostorral?
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nincs egyébként egy kalap alatt szerintem se, bár nem hiszem, hogy ez a halottakat vagy a családjukat vigasztalná. Mindegyik élet ugyanannyit ér, az orosz is aki nem jószántából van ott, meg akiket az ukránok kinyírtak 14 óta, az Azov brigád. Tártak fel tömegsírt is csak az senkit nem érdekelt.
Ukrajna nem támadott meg egy független, önáló államot. Itt nincs helye mérlegelésnek. Az oroszoknak meg lett volna az erejük és a lehetőségük, hogy diplomáciai úton intézzenek pl. ilyen mocskos Azov-brigádot. Csak Putyinnak más tervei vannak: vissza akarja állítani a Nagy Oroszországot. Minden "nácitlanítás" csak hülye duma. Sokkal rosszabb mint a "demokráciaimport"-tal takarózni.
Nagyjából egyetértek.

Azzal vitáznék, hogy az 1938/39- es helyzet megegyezne a maival. Teljesen más a világ ma mint akkor volt, már ami a szövetségi rendszereket vagy az egymással szemben álló erők felkészültségét, hadi erejét illeti. Meg minden más, a legbékésebb időszak után vagyunk.. Ráadásnak ott az atombomba, a nukleáris fenyegetés. Létezik a nukleáris stabilitás elmélet, ha jól emlékszem egy Kenneth Waltz nevű fazon vetette föl, hogy a nukleáris fegyverek stabilitást is adnak, mert kölcsönösen visszatartja a birtokló feleket a meggondolatlan lépésektől. Szerinte pl. nagyobb volt a stabilitás a hidegháború idején is, ebből a szempontból legalábbis, mert mindenki elfogadta ki melyik tömbhöz tartozik és a fegyverkezési verseny és kb. egal erők fenntartották a békét.
Fentiek miatt geopolitikusok véleménye szerint újra erre tart a világ.

Érdekes kérdés, hogy elkerülhető lett volna-e a II,. vh. Szerintem nem, mert mindenképpen kitört volna akkor is, ha nem Hitler kerül hatalomra egyszerűen azért, mert a I. vh. után olyan szinten alázták meg Németországot ami nem maradhatott úgy. ELbaszott béke volt ebből a szempontból is. Viszont az ukrán háború nem tört volna ki szerintem és jobb lett volna elkerülni.

Viszont ha az USA nem segített volna és emiatt nyernek Hitlerék (ez se biztos), akkor se lett volna szerintem fenntartható a rendszer mert ahhoz a leigázott területeken el kellett volna a náciknak magukat fogadtatni, ez pedig egészen biztosan nem ment volna. A terület is túl nagy volt, rengeteg vallási és etnikai keveredéssel, még így békeidőben is vita van nemhogy akkor lett volna. Tehát szerintem Vollebak megszülethetett volna, de még az se biztos, hogy az USA nélkül a II. vh. nyerik. Nagyobb eséllyel, az biztos.

Annyiban viszont rossz hírem van, hogy érezhetően és a mozgásukat figyelve megunta az USA ezt a szerepet, nem kíván itt Európában rendfenntartó lenni. Tehát az atlanti szerződés is erősen kérdőjeles. Emiatt lenne fontos a közös hadsereg itt és a közös védelmi politika, ez azonban az Unióban rendre elbukik. Pedig már 50-ben a Pleven-terv ezt szorgalmazta.

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2022.08.03. 16:56

Alghar írta:
2022.08.03. 16:20
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nem. Azt mondom ha az USA nem így politizál akkor nincs háború.
Ha Anglia nem így politizál, akkor nincs háború.
(kitalált független szakértő 1939. szeptember 2-án)

Remélem érződik, hogy ez nem érv?

Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Persze jó dolog azt hinni, hogy őket csak úgy fél vállról lehet venni. Nekem is tetszene ez egyébként
Senki nem mondta, hogy félvállról kell venni őket, csak a helyén kezelni. Ha nem lengetnék itt be folyamatosan az atomháború lehetőségét, már rég helyretették volna őket. De a Putyin akkora marha, hogy tényleg képes taktikai atomfegyvert bevetni, ha elborul az agya.
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nem esik egy kalap alá. És akkor mi van? Nem szeretem az oroszokat (ukránokat se), jobban szeretem az amerikaiakat. És akkor mi van?
Mi lenne? Azonnal más lesz a leányzó fekvése. Én bírom a németeket, de furcsa lenne, ha itt szidnám az USA-t hogy miképp gondoltak beleavatkozni a II. vh-ba. Akkor jó volt diktátort dönteni, de Afganisztánban/Irakban/stb. nem? Milyen kettős mérce ez?
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nincs egyébként egy kalap alatt szerintem se,
Na ugye.
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Én az ismert tények alapján sajnos nem tudom az USA és a nyugat felelősségét elvitatni a kialakult helyzet miatt, elkerülhető lett volna az ukrán háború is és a tajvani balhé is, bár utóbbi összecsapás mindenképpen le fog zajlani valamikor.
Ja, de itt arról megy már a kormány diskurzusa, hogy az EU meg az USA a hibás...na álljon már meg a menet. Azért csak Putyin adta ki a menetparancsot, nem? Állt valaki mögötte ostorral?
Bandee írta:
2022.08.03. 15:12
Nincs egyébként egy kalap alatt szerintem se, bár nem hiszem, hogy ez a halottakat vagy a családjukat vigasztalná. Mindegyik élet ugyanannyit ér, az orosz is aki nem jószántából van ott, meg akiket az ukránok kinyírtak 14 óta, az Azov brigád. Tártak fel tömegsírt is csak az senkit nem érdekelt.
Ukrajna nem támadott meg egy független, önáló államot. Itt nincs helye mérlegelésnek. Az oroszoknak meg lett volna az erejük és a lehetőségük, hogy diplomáciai úton intézzenek pl. ilyen mocskos Azov-brigádot. Csak Putyinnak más tervei vannak: vissza akarja állítani a Nagy Oroszországot. Minden "nácitlanítás" csak hülye duma. Sokkal rosszabb mint a "demokráciaimport"-tal takarózni.
A kormányoldali sajtóban is állandóan rendre felbukkan, hogy az orosz igényeket/jelzéseket figyelmen kívül hagyták, és itt, a topikban is visszatérő téma. Erről már többször linkeltem Buda Péter és Sz. Bíró Zoltán véleményét, de szerintem a többség letojta. Álljon itt akkor megint, mert ez az oroszok igényei és az azok figyelembe nem vétele/nyugati hatalmak felelőssége érv bosszantó.
„Miért mindent csak Oroszország szemszögéből nézünk? Miért nem nézzük Ukrajna vagy a balti államok szemszögéből? Erre említettem a legutóbb is a tizenhétmillió négyzetkilométert. Nézzük már a térképet, és tegyük mellé ezeket az országokat, és próbáljunk az ő fejükkel is gondolkodni. A balti országok jogosan aggódhatnak a biztonságuk miatt.”

„Tényleg vannak olyan érvelések amelyek orosz igényekre hivatkozva, orosz érvekre hivatkozva próbálják igazolni ezt a háborút, elfeledkezve arról, hogy ez az egész háború úgy indult, hogy Oroszország az utolsó pillanatig ócska hazudozással vádolta az Egyesült Államokat, amikor az Egyesült Államok arra figyelmeztetett, hogy az oroszok be fognak vonulni katonailag.”

„1992 tavaszán írták alá a Taskenti Paktumot. A Taskenti Paktum az előzménye a később Kollektív Biztonsági Szerződés Szervezetévé átalakult orosz NATO-nak, és amikor ’92-ben az alapítók ezt létrehozták, és többek között az alapítók között volt Belarusz is, vajon megkérdezték-e az akkor még nem NATO-tag balti államokat, hogy mit szólnak ahhoz, hogy tőszomszédságukban Belarusz belép az oroszok vezette katonai szervezetbe? Érdekes, akkor ez a probléma fel sem merült. Tehát nagyon érdekes, hogy Oroszország úgy gondolja, hogy neki lehetnek legitim biztonsági igényei, de a nála jóval kisebb országoknak nem, hiába van némi történelmi tapasztalata a közelmúltból, gondoljunk 1940-re a balti államok esetében, 1939-40-re Finnország esetében, vagy gondoljunk 1939-re Lengyelország esetében.”
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
Alghar
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3739
Csatlakozott: 2013.12.27. 17:36
Tartózkodási hely: Mosonmagyaróvár

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: Alghar » 2022.08.03. 18:24

Bandee írta:
2022.08.03. 16:52

Azzal vitáznék, hogy az 1938/39- es helyzet megegyezne a maival. Teljesen más a világ ma mint akkor volt, már ami a szövetségi rendszereket vagy az egymással szemben álló erők felkészültségét, hadi erejét illeti. Meg minden más, a legbékésebb időszak után vagyunk.. Ráadásnak ott az atombomba, a nukleáris fenyegetés. Létezik a nukleáris stabilitás elmélet, ha jól emlékszem egy Kenneth Waltz nevű fazon vetette föl, hogy a nukleáris fegyverek stabilitást is adnak, mert kölcsönösen visszatartja a birtokló feleket a meggondolatlan lépésektől. Szerinte pl. nagyobb volt a stabilitás a hidegháború idején is, ebből a szempontból legalábbis, mert mindenki elfogadta ki melyik tömbhöz tartozik és a fegyverkezési verseny és kb. egal erők fenntartották a békét.
Fentiek miatt geopolitikusok véleménye szerint újra erre tart a világ.
Nyilván más. De ezt 1939. szeptember 2-án a kitalált független szakértő még nem tudhatta.
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Érdekes kérdés, hogy elkerülhető lett volna-e a II,. vh. Szerintem nem, mert mindenképpen kitört volna akkor is, ha nem Hitler kerül hatalomra egyszerűen azért, mert a I. vh. után olyan szinten alázták meg Németországot ami nem maradhatott úgy. ELbaszott béke volt ebből a szempontból is.
Alapvetően egyetértek, itört volna háború (a méretét nem tudom). De most mi a mantra? Ukránok mondjanak le erről-arról a területről és akkor béke lesz. Chamberlain is azt hitte '38-ban.
Vagy helyettesítsd be 1939-be az ukránok helyett a lengyeleket: mondjanak le erről-arról a területről és akkor béke lesz. Nem mondtak le és jól tették, mondjuk most. Akkor az ukránok megítélése miért más?
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Viszont az ukrán háború nem tört volna ki szerintem és jobb lett volna elkerülni.
Putyin simán elkerülhette volna a háborút, ahogy írtam, minden problémát megoldhatott volna diplomáciával. Még a világ közvéleményét is maga mellé állíthatta volna azzal, ha elmondja, az Azov-nácik miként írtják az oroszokat. De diplomáciával nem lehet területet szerezni, azt soha nem érte volna el. Ő éppen emiatt háborút akart. Ne legyenek illúzióid: ez a háború csak akkor lett volna elkerülhető, ha a Nyugat/USA odaajándékozza neki a kért területeket.
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Viszont ha az USA nem segített volna és emiatt nyernek Hitlerék (ez se biztos), akkor se lett volna szerintem fenntartható a rendszer mert ahhoz a leigázott területeken el kellett volna a náciknak magukat fogadtatni, ez pedig egészen biztosan nem ment volna. A terület is túl nagy volt, rengeteg vallási és etnikai keveredéssel, még így békeidőben is vita van nemhogy akkor lett volna. Tehát szerintem Vollebak megszülethetett volna, de még az se biztos, hogy az USA nélkül a II. vh. nyerik. Nagyobb eséllyel, az biztos.
A szovjetek nyertek volna. És akkor egész Európában az lett volna, mint itt, csak a kontroll hiánya miatt még durvábban. Köszi, én örülök, hogy jött az USA. (:n
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Annyiban viszont rossz hírem van, hogy érezhetően és a mozgásukat figyelve megunta az USA ezt a szerepet, nem kíván itt Európában rendfenntartó lenni. Tehát az atlanti szerződés is erősen kérdőjeles. Emiatt lenne fontos a közös hadsereg itt és a közös védelmi politika, ez azonban az Unióban rendre elbukik. Pedig már 50-ben a Pleven-terv ezt szorgalmazta.
Megunta ezt a szerepet már az I. és a II. vh. előtt is. De nem nagyon tud elszakadni az unokatesóktól.

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2022.08.03. 18:47

Alghar írta:
2022.08.03. 18:24
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52

Azzal vitáznék, hogy az 1938/39- es helyzet megegyezne a maival. Teljesen más a világ ma mint akkor volt, már ami a szövetségi rendszereket vagy az egymással szemben álló erők felkészültségét, hadi erejét illeti. Meg minden más, a legbékésebb időszak után vagyunk.. Ráadásnak ott az atombomba, a nukleáris fenyegetés. Létezik a nukleáris stabilitás elmélet, ha jól emlékszem egy Kenneth Waltz nevű fazon vetette föl, hogy a nukleáris fegyverek stabilitást is adnak, mert kölcsönösen visszatartja a birtokló feleket a meggondolatlan lépésektől. Szerinte pl. nagyobb volt a stabilitás a hidegháború idején is, ebből a szempontból legalábbis, mert mindenki elfogadta ki melyik tömbhöz tartozik és a fegyverkezési verseny és kb. egal erők fenntartották a békét.
Fentiek miatt geopolitikusok véleménye szerint újra erre tart a világ.
Nyilván más. De ezt 1939. szeptember 2-án a kitalált független szakértő még nem tudhatta.
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Érdekes kérdés, hogy elkerülhető lett volna-e a II,. vh. Szerintem nem, mert mindenképpen kitört volna akkor is, ha nem Hitler kerül hatalomra egyszerűen azért, mert a I. vh. után olyan szinten alázták meg Németországot ami nem maradhatott úgy. ELbaszott béke volt ebből a szempontból is.
Alapvetően egyetértek, itört volna háború (a méretét nem tudom). De most mi a mantra? Ukránok mondjanak le erről-arról a területről és akkor béke lesz. Chamberlain is azt hitte '38-ban.
Vagy helyettesítsd be 1939-be az ukránok helyett a lengyeleket: mondjanak le erről-arról a területről és akkor béke lesz. Nem mondtak le és jól tették, mondjuk most. Akkor az ukránok megítélése miért más?
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Viszont az ukrán háború nem tört volna ki szerintem és jobb lett volna elkerülni.
Putyin simán elkerülhette volna a háborút, ahogy írtam, minden problémát megoldhatott volna diplomáciával. Még a világ közvéleményét is maga mellé állíthatta volna azzal, ha elmondja, az Azov-nácik miként írtják az oroszokat. De diplomáciával nem lehet területet szerezni, azt soha nem érte volna el. Ő éppen emiatt háborút akart. Ne legyenek illúzióid: ez a háború csak akkor lett volna elkerülhető, ha a Nyugat/USA odaajándékozza neki a kért területeket.
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Viszont ha az USA nem segített volna és emiatt nyernek Hitlerék (ez se biztos), akkor se lett volna szerintem fenntartható a rendszer mert ahhoz a leigázott területeken el kellett volna a náciknak magukat fogadtatni, ez pedig egészen biztosan nem ment volna. A terület is túl nagy volt, rengeteg vallási és etnikai keveredéssel, még így békeidőben is vita van nemhogy akkor lett volna. Tehát szerintem Vollebak megszülethetett volna, de még az se biztos, hogy az USA nélkül a II. vh. nyerik. Nagyobb eséllyel, az biztos.
A szovjetek nyertek volna. És akkor egész Európában az lett volna, mint itt, csak a kontroll hiánya miatt még durvábban. Köszi, én örülök, hogy jött az USA. (:n
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Annyiban viszont rossz hírem van, hogy érezhetően és a mozgásukat figyelve megunta az USA ezt a szerepet, nem kíván itt Európában rendfenntartó lenni. Tehát az atlanti szerződés is erősen kérdőjeles. Emiatt lenne fontos a közös hadsereg itt és a közös védelmi politika, ez azonban az Unióban rendre elbukik. Pedig már 50-ben a Pleven-terv ezt szorgalmazta.
Megunta ezt a szerepet már az I. és a II. vh. előtt is. De nem nagyon tud elszakadni az unokatesóktól.
1. Úgy emlékszem, azt olvastam több helyen is, hogy bőven voltak ilyen hangok a háború alatt és közvetlenül utána is. Hogy minek púposkodni egy akkora hatalommal szemben, mint a Birodalom, és adták volna át azt a néhány km2-t, akkor nem lett volna háború. Van, ami nem változik, hülyékből mindig is volt, mindig is lesz. De szerintem ugyanúgy, ahogy most...

2. ... mindenképp lett volna háború. Ahogyan Hitler anno, úgy most Putyin is akarta ezt a háborút. Lehetetlen lett volna elkerülni. Arra szerintem nem számított, hogy mekkora ellenállása lesz az ukránoknak, és hogy beáll mögéjük egy sor nemzet. Villámháborút, erődemonstrációt akart, hogy amolyan birodalmista jelleggel odabasz a nagy medve, és majd mindenki összeszarja magát. De kétsége ne legyen senkinek, ez a fasz mindenképp támadott volna.

3. Én is, kifejezetten. Nekem azt soha senki nem tudta még megmagyarázni a különböző kérdésekben előszeretettel relativizáló, „egyrészről, másrészről vizsgáljuk meg az USA/nyugat felelősségét is” érvelők, mint most például zola (ahogy te is utaltál erre), hogy ha mindegyik szuperhatalom/rendszer ugyanolyan, és micsoda bűnei vannak itt a nyugatnak, és nem jobbak ezek a deákné vásznánál, akkor anno miért az NDK-ból szökdöstek az NSZK-ba, és nem fordítva, vagy miért Kubából próbálnak a szerencsétlenek Floridába átúszni a mai napig is, és nem fordítva. Itt most nem állja meg a helyét, hogy hát nem tudhatjuk, mi lett volna, ha akár a Harmadik Birodalom, akár a SZU nyeri egymaga a háborút, akkor hogy nézne ki a világ. Megnyugodhat mindenki, szarabb lenne - nem kicsit, nagyon.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Bandee
Főnök!
Hozzászólások: 13167
Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: Bandee » 2022.08.03. 19:33

vollebak írta:
2022.08.03. 18:47
Alghar írta:
2022.08.03. 18:24


Nyilván más. De ezt 1939. szeptember 2-án a kitalált független szakértő még nem tudhatta.



Alapvetően egyetértek, itört volna háború (a méretét nem tudom). De most mi a mantra? Ukránok mondjanak le erről-arról a területről és akkor béke lesz. Chamberlain is azt hitte '38-ban.
Vagy helyettesítsd be 1939-be az ukránok helyett a lengyeleket: mondjanak le erről-arról a területről és akkor béke lesz. Nem mondtak le és jól tették, mondjuk most. Akkor az ukránok megítélése miért más?



Putyin simán elkerülhette volna a háborút, ahogy írtam, minden problémát megoldhatott volna diplomáciával. Még a világ közvéleményét is maga mellé állíthatta volna azzal, ha elmondja, az Azov-nácik miként írtják az oroszokat. De diplomáciával nem lehet területet szerezni, azt soha nem érte volna el. Ő éppen emiatt háborút akart. Ne legyenek illúzióid: ez a háború csak akkor lett volna elkerülhető, ha a Nyugat/USA odaajándékozza neki a kért területeket.



A szovjetek nyertek volna. És akkor egész Európában az lett volna, mint itt, csak a kontroll hiánya miatt még durvábban. Köszi, én örülök, hogy jött az USA. (:n



Megunta ezt a szerepet már az I. és a II. vh. előtt is. De nem nagyon tud elszakadni az unokatesóktól.
1. Úgy emlékszem, azt olvastam több helyen is, hogy bőven voltak ilyen hangok a háború alatt és közvetlenül utána is. Hogy minek púposkodni egy akkora hatalommal szemben, mint a Birodalom, és adták volna át azt a néhány km2-t, akkor nem lett volna háború. Van, ami nem változik, hülyékből mindig is volt, mindig is lesz. De szerintem ugyanúgy, ahogy most...

2. ... mindenképp lett volna háború. Ahogyan Hitler anno, úgy most Putyin is akarta ezt a háborút. Lehetetlen lett volna elkerülni. Arra szerintem nem számított, hogy mekkora ellenállása lesz az ukránoknak, és hogy beáll mögéjük egy sor nemzet. Villámháborút, erődemonstrációt akart, hogy amolyan birodalmista jelleggel odabasz a nagy medve, és majd mindenki összeszarja magát. De kétsége ne legyen senkinek, ez a fasz mindenképp támadott volna.

3. Én is, kifejezetten. Nekem azt soha senki nem tudta még megmagyarázni a különböző kérdésekben előszeretettel relativizáló, „egyrészről, másrészről vizsgáljuk meg az USA/nyugat felelősségét is” érvelők, mint most például zola (ahogy te is utaltál erre), hogy ha mindegyik szuperhatalom/rendszer ugyanolyan, és micsoda bűnei vannak itt a nyugatnak, és nem jobbak ezek a deákné vásznánál, akkor anno miért az NDK-ból szökdöstek az NSZK-ba, és nem fordítva, vagy miért Kubából próbálnak a szerencsétlenek Floridába átúszni a mai napig is, és nem fordítva. Itt most nem állja meg a helyét, hogy hát nem tudhatjuk, mi lett volna, ha akár a Harmadik Birodalom, akár a SZU nyeri egymaga a háborút, akkor hogy nézne ki a világ. Megnyugodhat mindenki, szarabb lenne - nem kicsit, nagyon.
Te most engem hülyézel?

Avatar
zola
WSR pilóta
Hozzászólások: 1869
Csatlakozott: 2013.12.31. 19:58
Mi vagy?: törvénytelen

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: zola » 2022.08.03. 19:39

Bandee írta:
2022.08.03. 19:33
vollebak írta:
2022.08.03. 18:47


1. Úgy emlékszem, azt olvastam több helyen is, hogy bőven voltak ilyen hangok a háború alatt és közvetlenül utána is. Hogy minek púposkodni egy akkora hatalommal szemben, mint a Birodalom, és adták volna át azt a néhány km2-t, akkor nem lett volna háború. Van, ami nem változik, hülyékből mindig is volt, mindig is lesz. De szerintem ugyanúgy, ahogy most...

2. ... mindenképp lett volna háború. Ahogyan Hitler anno, úgy most Putyin is akarta ezt a háborút. Lehetetlen lett volna elkerülni. Arra szerintem nem számított, hogy mekkora ellenállása lesz az ukránoknak, és hogy beáll mögéjük egy sor nemzet. Villámháborút, erődemonstrációt akart, hogy amolyan birodalmista jelleggel odabasz a nagy medve, és majd mindenki összeszarja magát. De kétsége ne legyen senkinek, ez a fasz mindenképp támadott volna.

3. Én is, kifejezetten. Nekem azt soha senki nem tudta még megmagyarázni a különböző kérdésekben előszeretettel relativizáló, „egyrészről, másrészről vizsgáljuk meg az USA/nyugat felelősségét is” érvelők, mint most például zola (ahogy te is utaltál erre), hogy ha mindegyik szuperhatalom/rendszer ugyanolyan, és micsoda bűnei vannak itt a nyugatnak, és nem jobbak ezek a deákné vásznánál, akkor anno miért az NDK-ból szökdöstek az NSZK-ba, és nem fordítva, vagy miért Kubából próbálnak a szerencsétlenek Floridába átúszni a mai napig is, és nem fordítva. Itt most nem állja meg a helyét, hogy hát nem tudhatjuk, mi lett volna, ha akár a Harmadik Birodalom, akár a SZU nyeri egymaga a háborút, akkor hogy nézne ki a világ. Megnyugodhat mindenki, szarabb lenne - nem kicsit, nagyon.
Te most engem hülyézel?
Nem, engem. De ne aggódj, az én hátam szélesebb, elbírja. Ne röhögj, híztam 3 kilót. :D :D

Avatar
zola
WSR pilóta
Hozzászólások: 1869
Csatlakozott: 2013.12.31. 19:58
Mi vagy?: törvénytelen

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: zola » 2022.08.03. 20:09

Alghar írta:
2022.08.03. 16:08
zola írta:
2022.08.03. 15:07
Csak azt nem értem, ha valaki kritizálni meri az egyik oldalt, mért lesz automatikusan a másik oldal pártfogója, vagy mért hiszitek azt, hogy azzal a másik oldal fel van mentve?
Az USA egy szarkeverő, de szart csak úgy lehet keverni, ha van szar.
"Ezt miből számolta ki?" - hogy egy klasszikust idézzek. Senki nem mondta, hogy nem lehet kritizálni. Megérdemli az Unió és az USA is a kritikát. De nálad manapság minden szarért a nyugat felelős, Oroszország-kritikát még nem nagyon olvastam tőled. Unió így szar, USA úgy szemét...ez megy.

Pont mint a magyar politikában: mindenki osztja itt a (nem mérvadó, töketlen, tehetetlen, suttyó) ellenzéket, közben a mai Magyarország 32 évéből 16-ot a fidesz volt hatalmon...ebből 12-t 2/3-dal. Most hajtják végre azt a programot, amit a dilettáns MZP elmondott és őt kicsinálták érte...Viktornak meg tapsolnak hozzá az agyhalottak:

MZP: takarékoskodni kell!
Fidesz-szavazó: ROHAGGYÁ MEG!

Orbán: takarékoskodni kell!
Fidesz-szavazó: IGAZA VAN! MILYEN CSODÁLATOS EMBER!

És akkor eközben te is azon lamentálsz, hogy milyen az ellenzék(i sajtó). Nincs ellenzék ma Magyarországon, megélhetési szemétládák vannak.
Ha egy ország megtámad egy másikat, azon mit lehet szépíteni? Max annyit lehet mondani a védelmükben, hogy ők legalább felvállalták nyíltan... de ez sem igaz, mivel ők is csak ürügyekkel mismásolnak. A háború valódi okát még mindig nem tudom. A Putyin nagy oroszországot akar nekem ott sántít, hogy ehhez szvsz jelentős társadalmi támogatottság is kell. Akkor nem (csak) Putyin a fasz, hanem az oroszok többsége, amit nem hiszek. A nácitalanítást nem hinném, hogy így csont nélkül beszopta volna az oroszok döntő többsége. Kicsibe ezt a helyzetet a magyar-román helyzethez tudnám hasonlítani Erdéllyel kapcsolatban. Lenne igazságalap megindítani egy offenzívát Erdélyért... erősen véleményes, de az még lehet igen. Lenne ehhez nálunk társadalmi támogatottság, szerintem nem. Oroszoknál lehet lenne erre társadalmi támogatottság, más a hatalmi viszony. De akkor a két megyén túl mégis mit kerestek márciusban Kijevnél? Ez kilövi az orosz lakta területek Oroszországhoz való csatolását, a nagy Oroszország meg szerintem kurvára abszúrd, ahhoz elmebetegnek kell lennie egy vezetőnek hogy komolyan gondolja. Putyin lehet az... de itt meg abban kételkedem, hogyha az lenne, akkor a vezérkar vak áhitattal tapsikolna neki?
Jelenlegi EU, jelenlegi névleges ellenzék: legitimálják az orbábi demagógiát. Ellenzékre kár szót pazarolni.
EU ha komolyan gondja lenne Orbánnal, akkor felléphetne ellene (szvsz némely esetben kívánatos fasz, lehet rá hivatkozni, hogy ezért meg ezért nem teljes az embargó... és ez nekik és jól jön, a föderáció vs nemzetállamok felépítési vitában viszont kurvára a hátuk közepére kívánják).

Bandee
Főnök!
Hozzászólások: 13167
Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: Bandee » 2022.08.03. 20:18

Alghar írta:
2022.08.03. 18:24
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52

Azzal vitáznék, hogy az 1938/39- es helyzet megegyezne a maival. Teljesen más a világ ma mint akkor volt, már ami a szövetségi rendszereket vagy az egymással szemben álló erők felkészültségét, hadi erejét illeti. Meg minden más, a legbékésebb időszak után vagyunk.. Ráadásnak ott az atombomba, a nukleáris fenyegetés. Létezik a nukleáris stabilitás elmélet, ha jól emlékszem egy Kenneth Waltz nevű fazon vetette föl, hogy a nukleáris fegyverek stabilitást is adnak, mert kölcsönösen visszatartja a birtokló feleket a meggondolatlan lépésektől. Szerinte pl. nagyobb volt a stabilitás a hidegháború idején is, ebből a szempontból legalábbis, mert mindenki elfogadta ki melyik tömbhöz tartozik és a fegyverkezési verseny és kb. egal erők fenntartották a békét.
Fentiek miatt geopolitikusok véleménye szerint újra erre tart a világ.
Nyilván más. De ezt 1939. szeptember 2-án a kitalált független szakértő még nem tudhatta.
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Érdekes kérdés, hogy elkerülhető lett volna-e a II,. vh. Szerintem nem, mert mindenképpen kitört volna akkor is, ha nem Hitler kerül hatalomra egyszerűen azért, mert a I. vh. után olyan szinten alázták meg Németországot ami nem maradhatott úgy. ELbaszott béke volt ebből a szempontból is.
Alapvetően egyetértek, itört volna háború (a méretét nem tudom). De most mi a mantra? Ukránok mondjanak le erről-arról a területről és akkor béke lesz. Chamberlain is azt hitte '38-ban.
Vagy helyettesítsd be 1939-be az ukránok helyett a lengyeleket: mondjanak le erről-arról a területről és akkor béke lesz. Nem mondtak le és jól tették, mondjuk most. Akkor az ukránok megítélése miért más?
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Viszont az ukrán háború nem tört volna ki szerintem és jobb lett volna elkerülni.
Putyin simán elkerülhette volna a háborút, ahogy írtam, minden problémát megoldhatott volna diplomáciával. Még a világ közvéleményét is maga mellé állíthatta volna azzal, ha elmondja, az Azov-nácik miként írtják az oroszokat. De diplomáciával nem lehet területet szerezni, azt soha nem érte volna el. Ő éppen emiatt háborút akart. Ne legyenek illúzióid: ez a háború csak akkor lett volna elkerülhető, ha a Nyugat/USA odaajándékozza neki a kért területeket.
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Viszont ha az USA nem segített volna és emiatt nyernek Hitlerék (ez se biztos), akkor se lett volna szerintem fenntartható a rendszer mert ahhoz a leigázott területeken el kellett volna a náciknak magukat fogadtatni, ez pedig egészen biztosan nem ment volna. A terület is túl nagy volt, rengeteg vallási és etnikai keveredéssel, még így békeidőben is vita van nemhogy akkor lett volna. Tehát szerintem Vollebak megszülethetett volna, de még az se biztos, hogy az USA nélkül a II. vh. nyerik. Nagyobb eséllyel, az biztos.
A szovjetek nyertek volna. És akkor egész Európában az lett volna, mint itt, csak a kontroll hiánya miatt még durvábban. Köszi, én örülök, hogy jött az USA. (:n
Bandee írta:
2022.08.03. 16:52
Annyiban viszont rossz hírem van, hogy érezhetően és a mozgásukat figyelve megunta az USA ezt a szerepet, nem kíván itt Európában rendfenntartó lenni. Tehát az atlanti szerződés is erősen kérdőjeles. Emiatt lenne fontos a közös hadsereg itt és a közös védelmi politika, ez azonban az Unióban rendre elbukik. Pedig már 50-ben a Pleven-terv ezt szorgalmazta.
Megunta ezt a szerepet már az I. és a II. vh. előtt is. De nem nagyon tud elszakadni az unokatesóktól.
Szovjetek nyertek volna szerinted? Érdekes elgondolás, lehetséges végül is. Esetünkben sok dolog nem változott volna.
A franciák ugyanakkor elspórolták azt a háborút, nem tudom nekik mennyi haderő állt volna rendelkezésre, bár gondolom nem túl sok.

Szerintem könnyebben elengednek már minket, mert Európa már nem azt a szerepet tölti be mint akkoriban, sokkal kisebb a jelentőségünk. Akkoriban is szerintem az ideológián túl a gyakorlatban azért szálltak be, hogy kivel fognak kereskedni ha itt szétbasznak mindent?! Ez ma sokkal kisebb baj lenne, bár nyilván nem hatástalan.

Avatar
rdaneelolivaw
Főnök!
Hozzászólások: 13013
Csatlakozott: 2013.12.20. 23:22
Mi vagy?: Level Completed
Tartózkodási hely: XI

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: rdaneelolivaw » 2022.08.03. 20:24


Avatar
zola
WSR pilóta
Hozzászólások: 1869
Csatlakozott: 2013.12.31. 19:58
Mi vagy?: törvénytelen

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: zola » 2022.08.03. 20:33

Bandee írta:
2022.08.03. 16:52



Érdekes kérdés, hogy elkerülhető lett volna-e a II,. vh. Szerintem nem, mert mindenképpen kitört volna akkor is, ha nem Hitler kerül hatalomra egyszerűen azért, mert a I. vh. után olyan szinten alázták meg Németországot ami nem maradhatott úgy. ELbaszott béke volt ebből a szempontból is. Viszont az ukrán háború nem tört volna ki szerintem és jobb lett volna elkerülni.

Ferdinand Foch: "Ez nem béke, csak fegyverszünet 20 évre". 64 napot tévedett...

Amúgy nem tudom, hogy nem lenne-e tanulságosabb az utókor számára, ha átírnák a történelemkönyveket. Kukáznák belőle az I. és II. világháború megnevezést, helyette csak világháború, ami tartott a 1914-től 1945-ig. Jobban érzékeltetné az emberrel, hogy hova vezet egy elbaszott békediktátum.

Avatar
zola
WSR pilóta
Hozzászólások: 1869
Csatlakozott: 2013.12.31. 19:58
Mi vagy?: törvénytelen

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: zola » 2022.08.03. 20:48

A pride az elfogadtatásról szól... sok sikert hozzá.

Szvsz ha a normális melegek kimennének ellentüntetni "Húzzatok haza, miattatok vetnek meg minket is" transzparenssel, lehet még a gój motorosok keblükre ölelnék őket.

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2022.08.03. 21:07

Bandee írta:
2022.08.03. 19:33
Te most engem hülyézel?
????

Zolára gondoltam most. Miért feltételezed mindig rólam az ilyesmit? Már megint a “most nekem mondod? Nem gond, csak akkor szólj, és én is nyomom”-féle dolog van. Bármit mondasz, ki vagy rám hegyezve itt, Bandi, és ugrasz minden szarra. Nem tudom, miért, de bevallom, zavar.

Mindegy, te tudod. Nem szoktam utalgatni amúgy, ha gondolok valakire, azt leírom. Most is ezt tettem, nem tudom, miből jött, hogy told van szó.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2022.08.03. 21:09

zola írta:
2022.08.03. 19:39
Nem, engem. De ne aggódj, az én hátam szélesebb, elbírja. Ne röhögj, híztam 3 kilót. :D :D
Valóban téged :)

A három kiló meg elfér rajtad. Még több is :) Úgy emlékszem, vékony alkat vagy.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Bandee
Főnök!
Hozzászólások: 13167
Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: Bandee » 2022.08.03. 21:12

vollebak írta:
2022.08.03. 21:07
Bandee írta:
2022.08.03. 19:33
Te most engem hülyézel?
????

Zolára gondoltam most. Miért feltételezed mindig rólam az ilyesmit? Már megint a “most nekem mondod? Nem gond, csak akkor szólj, és én is nyomom”-féle dolog van. Bármit mondasz, ki vagy rám hegyezve itt, Bandi, és ugrasz minden szarra. Nem tudom, miért, de bevallom, zavar.

Mindegy, te tudod. Nem szoktam utalgatni amúgy, ha gondolok valakire, azt leírom. Most is ezt tettem, nem tudom, miből jött, hogy told van szó.
Direkt nem tettem hozzá semmit, csak kérdeztem Tehát ezeket most te tetted hozzá, azért kérdeztem mert a mi beszélgetésünkre reagáltál + ha Zola hülye akkor én is hiszen mondjuk 80%-ban egyezik vele a véleményem. :)


De mindegy.

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2022.08.03. 21:14

zola írta:
2022.08.03. 20:48
A pride az elfogadtatásról szól... sok sikert hozzá.

Szvsz ha a normális melegek kimennének ellentüntetni "Húzzatok haza, miattatok vetnek meg minket is" transzparenssel, lehet még a gój motorosok keblükre ölelnék őket.
Az milyen?

Amúgy aki bárkit megver bármilyen származása/nézete/vonzódása miatt, ott nem a megvertek között kéne válogatni, hogy a “normálisabbját” biztos nem vernék meg.

Nem is értem sokszor, mik mennek ebben a topikban, de tényleg.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2022.08.03. 21:16

Bandee írta:
2022.08.03. 21:12
vollebak írta:
2022.08.03. 21:07


????

Zolára gondoltam most. Miért feltételezed mindig rólam az ilyesmit? Már megint a “most nekem mondod? Nem gond, csak akkor szólj, és én is nyomom”-féle dolog van. Bármit mondasz, ki vagy rám hegyezve itt, Bandi, és ugrasz minden szarra. Nem tudom, miért, de bevallom, zavar.

Mindegy, te tudod. Nem szoktam utalgatni amúgy, ha gondolok valakire, azt leírom. Most is ezt tettem, nem tudom, miből jött, hogy told van szó.
Direkt nem tettem hozzá semmit, csak kérdeztem Tehát ezeket most te tetted hozzá, azért kérdeztem mert a mi beszélgetésünkre reagáltál + ha Zola hülye akkor én is hiszen mondjuk 80%-ban egyezik vele a véleményem. :)


De mindegy.
Jó, akkor te is hülye vagy :)

Zola az, aki tényleg mostanában, ahogy Alghar is írta, beleállt ebbe a minden szarért nyugatherótozásba. Alapvetően erre gondoltam, hogy ne hülyüljünk már meg, hogy a két rossz választás (amerikaiak vs bármilyen más nemzet, mint szuperhatalom) közül melyik a kevésbé rossz.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Bandee
Főnök!
Hozzászólások: 13167
Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: Bandee » 2022.08.03. 21:19

vollebak írta:
2022.08.03. 21:14
zola írta:
2022.08.03. 20:48


A pride az elfogadtatásról szól... sok sikert hozzá.

Szvsz ha a normális melegek kimennének ellentüntetni "Húzzatok haza, miattatok vetnek meg minket is" transzparenssel, lehet még a gój motorosok keblükre ölelnék őket.
Az milyen?

Amúgy aki bárkit megver bármilyen származása/nézete/vonzódása miatt, ott nem a megvertek között kéne válogatni, hogy a “normálisabbját” biztos nem vernék meg.

Nem is értem sokszor, mik mennek ebben a topikban, de tényleg.
Szerintem a normalis meleg olyan mint a Kulka. A nem normalis meg olyan mint a Lakatos Mark aki megelhetesi buzi.

Heteroban is leteznek ezek a kategoriak.

Alapvetoen a drag queen is lehet normalis, de azt gondolom nem kene a kisgyereket oda vinni egy ilyen rendevenyre. Azert ezek a kepek az altalad utcabalkent aposztrofalt szinten tul vannak:)

Bandee
Főnök!
Hozzászólások: 13167
Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: Bandee » 2022.08.03. 21:20

vollebak írta:
2022.08.03. 21:16
Bandee írta:
2022.08.03. 21:12

Direkt nem tettem hozzá semmit, csak kérdeztem Tehát ezeket most te tetted hozzá, azért kérdeztem mert a mi beszélgetésünkre reagáltál + ha Zola hülye akkor én is hiszen mondjuk 80%-ban egyezik vele a véleményem. :)


De mindegy.
Jó, akkor te is hülye vagy :)

Zola az, aki tényleg mostanában, ahogy Alghar is írta, beleállt ebbe a minden szarért nyugatherótozásba. Alapvetően erre gondoltam, hogy ne hülyüljünk már meg, hogy a két rossz választás (amerikaiak vs bármilyen más nemzet, mint szuperhatalom) közül melyik a kevésbé rossz.
Na vegre!:)

Amugy Bayer Zsolt reagalt a cikkre azt mindenkeppen ajanlom neked 🤣🤣

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2022.08.03. 21:26

Bandee írta:
2022.08.03. 21:19
vollebak írta:
2022.08.03. 21:14


Az milyen?

Amúgy aki bárkit megver bármilyen származása/nézete/vonzódása miatt, ott nem a megvertek között kéne válogatni, hogy a “normálisabbját” biztos nem vernék meg.

Nem is értem sokszor, mik mennek ebben a topikban, de tényleg.
Szerintem a normalis meleg olyan mint a Kulka. A nem normalis meg olyan mint a Lakatos Mark aki megelhetesi buzi.

Heteroban is leteznek ezek a kategoriak.

Alapvetoen a drag queen is lehet normalis, de azt gondolom nem kene a kisgyereket oda vinni egy ilyen rendevenyre. Azert ezek a kepek az altalad utcabalkent aposztrofalt szinten tul vannak:)
Szerintem ez ökörség, de nem fogjuk meggyőzni egymást. Sokszor beszéltük már ezeket.

Egyébként amikor arról van szó, amiben Willyvel egyetértettél, hogy képmutatás szerintetek ennyire nyomni ezt az érzékenyítősdit/elfogadósdit, nálam az szúr szemet, hogy az, hogy a gyerek meleget lát, huszadrangú kérdés. Attól kéne őket félteni, hogy csonka család, alkoholizmus, családon belüli erőszak, mélyszegénység. Ez a kurva nagy gyerekvédelem mégis mindig a “jaj, bebuzul a gyerek, ha látja a prájdot/meleget az utcán” kapcsán kerül elő. Különösen Willytől várnám, hogy ezen a véleményen legyen, mint szociális területen dolgozó. Neki kéne a legjobban tudnia, hogy mi az, ami ténylegesen veszélyes gyerekek tízezreire ebben az országban, hány alkoholista szülő van, hány szülő veri/erőszakolja a gyerekét, hányan éheznek, satöbbi.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Lezárt