Köz(ös)ügyeink.Társadalomról, gazdaságról politikamentesen!

[mudd]

Mert te ezt valóban ennyire elképzelhetetlennek tartod?

nem. viszont mar deak ferenc is megmondta, hogy nem kell mindent elhinni, amit a feszbukon irnak. szerintem ez a tipikus nagy erzelmeket kivalto, kuldd tovabb mindenkinek iromany. altalaban kamu, max kutmergezesre jo.

[Willy]

nem. viszont mar deak ferenc is megmondta, hogy nem kell mindent elhinni, amit a feszbukon irnak.

Tévedésben élsz, Petőfi írta
(eredetileg pedig Lincoln)

Egyébként egyetértek. A hír simán hihető, de az ilyen "Pityu hírei" típusú blogok tartalma erősen megkérdőjelezhető. Az egy dolog, hogy egy ilyen történetet a 420... izé... 444 nem hozna le (meg az M1 se, mert bűncselekményt csak muszlimok követhetnek el), de az Alfahíren lehozták volna, ami azért mégsem egy kurutyinfó. Plusz nyoma lenne a rendőrségnél és a mentőknél is.

[Willy]

Az országban jelenleg 21 erdei vasút működik. Többségük olyan rossz állapotban van, hogy éveken belül be kellene zárni őket, mert balesetveszélyessé válnának. Ezért indította el a kormány a kisvasútfejlesztési programot, amelynek keretében 6 milliárd forint jut az erdészeti, 1,4 milliárd a MÁV-hoz tartozó, és 2,5 milliárd forint a más fenntartók által üzemeltetett erdei vasutak felújítására.

Ennek egyrészt örülök, másrészt viszont tartok tőle.
Lásd a nyíregyházi kisvasutat, ami az egyik legkihasználtabb volt, de annyira leromlott a pálya, hogy Sóstó után már 5-tel is alig lehetett döcögni sok helyen. Mi lett az eredmény? Pár mozdony és kocsi Felcsútra került, ahol egy év alatt sem utaznak annyian, mint a nyírvidékin egy nap alatt.

[mudd]

Tévedésben élsz, Petőfi írta
(eredetileg pedig Lincoln).

a faszt, o is platontol ollozta.

[maTTeus]

Tévedésben élsz, Petőfi írta
(eredetileg pedig Lincoln).

a faszt, o is platontol ollozta.

Várom már a szelfizős barlangrajzokat.

[rdaneelolivaw]

Nagyon jó kép.
Mivel lassacskán de mi is "északkorea" leszünk, ebbe a topikba tettem be.

[Lancelot]

Ki ez a nő, akit ennyire kell félteni?

[rdaneelolivaw]

Ki ez a nő, akit ennyire kell félteni?

Kimdzsong(íl)un huga.

[Lancelot]

Ki ez a nő, akit ennyire kell félteni?

Kimdzsong(íl)un huga.

Te honnan a tökömből ismered? Családfakutatást folytattál a komcsi ferdeszeműeknél? Egyébként meg hol maradt a kötelező katonai uniformis róluk?

[idarpidi]

Te honnan a tökömből ismered? Családfakutatást folytattál a komcsi ferdeszeműeknél? (:u Egyébként meg hol maradt a kötelező katonai uniformis róluk?

Ha követted volna a téli olimpiával kapcsolatos híreket, akkor nincs az az isten, hogy ne tudnád ki ez. Az érkezésétől kezdve a megnyitón át folyamatosan mutogatták.

[idarpidi]

jó hosszú csámcsogni való :D
no ki a hibás? fidesz vs mszp?

"A lakossági devizahitelezést még az első Orbán-kormány idején, 2001-ben befejezett devizaliberalizáció tette lehetővé. A belföldi forintmegtakarítások szintje viszonylag alacsony volt, a bankok viszont könnyen jutottak külföldi devizaforrásokhoz. A magasabb infláció miatt a forinthitelek kamatai magasak, az euró vagy svájci frank hitelek kamatai viszont lényegesen alacsonyabbak voltak. (...) Majd jöttek a fideszes politikusok, a Szíjjártó- és Kósa-féle őrület arról, hogy Magyarország rosszabb helyzetben van, mint a lényegében fizetésképtelen Görögország. Az országáért felelősséget érző politikus ilyet akkor sem mondana - sőt, akkor a legkevésbé - ha valóban ilyen lett volna a helyzet. Ezzel a végtelenül felelőtlen, hazardőr politikai kommunikációval sikerült az euró árfolyamát 285, majd később 311 forint körüli szintig elvinni. A forint ilyen szándékos, drámai gyengítése óriási károkat okozott a devizahiteleseknek."

Dani, csak óvatosan, népszava :D
https://nepszava.hu/cikk/1152425-az-mnb ... iteleseket

[Lancelot]

Ha követted volna a téli olimpiával kapcsolatos híreket, akkor nincs az az isten, hogy ne tudnád ki ez. Az érkezésétől kezdve a megnyitón át folyamatosan mutogatták.

Hogy őszinte legyek nem igazán érdekel a téli olimpia. Azt sem tudtam, hogy már elkezdődött. Nem is igazán van rá időm, hogy figyeljem az eseményeit. Bocsi a műveletlenségemért. Majd legközelebb meg sem szólalok.

[Lancelot]

jó hosszú csámcsogni való
no ki a hibás? fidesz vs mszp?

"A lakossági devizahitelezést még az első Orbán-kormány idején, 2001-ben befejezett devizaliberalizáció tette lehetővé. A belföldi forintmegtakarítások szintje viszonylag alacsony volt, a bankok viszont könnyen jutottak külföldi devizaforrásokhoz. A magasabb infláció miatt a forinthitelek kamatai magasak, az euró vagy svájci frank hitelek kamatai viszont lényegesen alacsonyabbak voltak. (...) Majd jöttek a fideszes politikusok, a Szíjjártó- és Kósa-féle őrület arról, hogy Magyarország rosszabb helyzetben van, mint a lényegében fizetésképtelen Görögország. Az országáért felelősséget érző politikus ilyet akkor sem mondana - sőt, akkor a legkevésbé - ha valóban ilyen lett volna a helyzet. Ezzel a végtelenül felelőtlen, hazardőr politikai kommunikációval sikerült az euró árfolyamát 285, majd később 311 forint körüli szintig elvinni. A forint ilyen szándékos, drámai gyengítése óriási károkat okozott a devizahiteleseknek."

Dani, csak óvatosan, népszava
https://nepszava.hu/cikk/1152425-az-mnb ... iteleseket

Kicsit hosszú, de ez nem Népszava, ám benne van az egész devizahiteles ügy esszenciája:

https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A% ... JbxCXR_cVw

Istenem! De hányszor elmondtam ehhez hasonlóan ugyanezeket én is az ügyfeleknek.

Ugye emlékeznek Orbánéknak arra a szlogenjére, amivel többek között 2010-ben ismét hatalomra kerültek, hogy "Mi senkit sem hagyunk az út szélén, a devizahiteleseket sem!" Nem-e? Úgy otthagyták őket, mint a csuda! Tehát azt a választási ígéretüket is szemrebbenés nélkül megszegték.

Csak olyan "megoldásokat" találtak ki, ami a saját köreiknek volt megfelelő (egyösszegű visszafizetés 195,- Ft/CHF árfolyamon, amiről az egyszerű emberek, az igazi adósok nem is álmodozhattak) vagy olyat, ami csak látszatmegoldás volt (árfolyamgát, aminek a moratórium után most már nyögik a többlet terheit), ill. olyat, ami bizonyos alapjogokat a devizahitelesektől megvont, ami pedig a Polgári Törvénykönyv szerint minden szerződés esetén megilletné az embereket (ennek részletezése az írásban van).

Régóta várunk az Európai Bíróság döntésére, amit a jelenlegi kormányzattal ez ügyben kollaboráló Kúriának és így majd az alsóbb bíróságoknak is tiszteletben kell tartaniuk. Ám ahogy az írásban is olvasható, azért előre ne örvendezzünk! Ugyanis Magyarországon hihetetlen módon a javukra tudják értelmezni még az EU-ban máshol egyértelmű döntéseket is.

[Lancelot]

Azt gondolom, ez egy teljesen hihető "konteo":

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A ... uccQE8CcAs

[idarpidi]

Bocsi a műveletlenségemért. Majd legközelebb meg sem szólalok.

Félreértetted. Fogalmam se volt eddig nekem sem, hogy annak az elmebetegnek egyáltalán van húga.

[idarpidi]

de ez nem Népszava

A népszava oldalán jelent meg a riport Bodnár Zoltánnal, az MNB-nek volt elnöki tanácsadója, alelnöke.

[Bandee]

Devizahitelesekre jó megoldás nem volt sajnos van az a kategória, hogy menthetetlen. Nem szabadott volna engedni a nyugat garázdálkodását de hát tudjuk fletó hová van elköteleződve... Azt esetleg lehetett volna, hogy az állam előtörleszt és minden egyén az állanak fizet 30-40 évig. Vagy valami ilyesmi

[maTTeus]

Devizahitelesekre jó megoldás nem volt sajnos van az a kategória, hogy menthetetlen. Nem szabadott volna engedni a nyugat garázdálkodását de hát tudjuk fletó hová van elköteleződve... Azt esetleg lehetett volna, hogy az állam előtörleszt és minden egyén az állanak fizet 30-40 évig. Vagy valami ilyesmi

2011-ben bárki kiszállhatott. 180-on visszafizette, vagy 180-on forintosították a hitelét. Lassan 8 éve volt...

Ez a bárki tényleg jó vicc volt. Kár, hogy nagyon sok magyar nem annyira nevetne ezen... Bárki olyan, akinek volt elég pénze (tehát amúgy is tudott törleszteni) kiszállhatott. Akinek meg éppen gondja volt az elszállt árfolyammal, na pont azokat nem érintette ez. Esetleg ha az MNB nem palotákra költi az amúgy közpénzt (persze mint tudjuk, az a pénz már elvesztette közpénz jellegét), hanem segít a károsultakon, akkor talán meg is oldódott volna a probléma.

A 180-as forintosítás pedig nekem valahogy nem akar stimmelni... Szerintem "kicsit" több volt az, mivel az aktuális árfolyamon lett átváltva.

[Bandee]

Ez a bárki tényleg jó vicc volt. Kár, hogy nagyon sok magyar nem annyira nevetne ezen... Bárki olyan, akinek volt elég pénze (tehát amúgy is tudott törleszteni) kiszállhatott. Akinek meg éppen gondja volt az elszállt árfolyammal, na pont azokat nem érintette ez. Esetleg ha az MNB nem palotákra költi az amúgy közpénzt (persze mint tudjuk, az a pénz már elvesztette közpénz jellegét), hanem segít a károsultakon, akkor talán meg is oldódott volna a probléma.

A 180-as forintosítás pedig nekem valahogy nem akar stimmelni... Szerintem "kicsit" több volt az, mivel az aktuális árfolyamon lett átváltva.

Azért szerintem ez nem így van. Az MNB vagyon az közvagyon, nem Matolcsié vagy Orbáné és pl. az Eiffel házat buss haszonnal adták el.. Bár biztosan volna amire jobb lenne elkölteni, nem tudom.. AZ viszont biztos, hogy az MNB pénzét nem arra kell elkölteni, hogy kifizessük egyesek tartozásait mert akkor annak is jár aki nem vett föl hitelt.. Ez azért átgondolandó szerintem

Ezért is írtam, hogy igazán jó megoldás nincsen.

[rdaneelolivaw]

Ez a bárki tényleg jó vicc volt. Kár, hogy nagyon sok magyar nem annyira nevetne ezen... Bárki olyan, akinek volt elég pénze (tehát amúgy is tudott törleszteni) kiszállhatott. Akinek meg éppen gondja volt az elszállt árfolyammal, na pont azokat nem érintette ez. Esetleg ha az MNB nem palotákra költi az amúgy közpénzt (persze mint tudjuk, az a pénz már elvesztette közpénz jellegét), hanem segít a károsultakon, akkor talán meg is oldódott volna a probléma.

Három olyan ismerősöm van aki kiszállt, és nulla tőkéje volt akkor...
Egyszerűen kiváltották egy másik forinthitellel, de ugyanúgy 180-as CHF/HUF árfolyamon.

Volt viszont egy masszív többség akik nem voltak hitelképesek (akkor sem voltak azok amikor a devizahitelüket kapták!), ők sajnos nem tudtak kiszállni ebből a dologból. Ezeknek az embereknek, családoknak eleve nem kellett volna hitelt kapniuk, felvenniük - vagy legalábbis nem ennyit.
Csak az állam és a bank is abban volt anno érdekelt, hogy pörgesse ezt a dolgot.

[Krisztián]

igazán jó megoldás a probléma előtt lett volna. tájékoztatni a lakosságot, de még inkább pénzügyi tantárgyat bevezetni a középoktatás minden formájában. ja ez most sincs. szal ha most találnának ki ilyet a bankok, ugyanúgy végigmenne az egész és ugyanúgy bámulna hozzá a semmibe a kormány. mondjuk nem is a kormány dolga az embereket a saját hülyeségüktől megmenteni, de megfelelő oktatást biztosítani a kormány dolga lenne...

[rdaneelolivaw]

A 180-as forintosítás pedig nekem valahogy nem akar stimmelni... Szerintem "kicsit" több volt az, mivel az aktuális árfolyamon lett átváltva.

Szerintem Ecet a "végtörlesztésre" gondolt amely 2011 év végén indult és nagyjából fél évig lehetett kifizetni a hiteleket, vagy kiváltani más forintkölcsönnel.
Akkor tényleg 180-as CHF/HUF-on volt átváltva minden hitel.

[rdaneelolivaw]

igazán jó megoldás a probléma előtt lett volna. tájékoztatni a lakosságot, de még inkább pénzügyi tantárgyat bevezetni a középoktatás minden formájában. ja ez most sincs. szal ha most találnának ki ilyet a bankok, ugyanúgy végigmenne az egész és ugyanúgy bámulna hozzá a semmibe a kormány. mondjuk nem is a kormány dolga az embereket a saját hülyeségüktől megmenteni, de megfelelő oktatást biztosítani a kormány dolga lenne...

Bőven elég lett volna az, ha csak a hitelképesek kapnak magas összegű kölcsönt.
Az azért nem normális, hogy 100e nettó fizetésre símán adtak olyan kölcsönt 35 évre, amelynél havi 60e nettó volt a havi törlesztő.
Mindez kb 140-150-es CHFHUF árfolyamon.
Magyarán takkra is adtak hitelt, nem is keveset.

Az egyik volt kolléga kapott házra (35 éves futamidőre) devizahitelt (MKB).
Kezdetben még havi 180e havi nettó volt a részlet. A válság után ez felment 300 rugóra.
A család havi bevétele akkoriban 350-400e nettó volt havi szinten. Ez nem normális...
Ez a hitel mellesleg 33 000 000 Ft kölcsön egy agglomerációban lévő új házra, 0 forint önerővel, 35 évre.
És baromi sok ilyen devizahitel ment ki. Egyértelmű, hogy ők nem tudtak előtörleszteni.

[rdaneelolivaw]

Te honnan a tökömből ismered? Családfakutatást folytattál a komcsi ferdeszeműeknél? Egyébként meg hol maradt a kötelező katonai uniformis róluk?

Familysearch-on fentvannak a koreai anyakönyvek.
1200-tól vannak infók, mazsolázhatsz ha akarsz.
Ezek vannak (alább), de valószínűleg ebben nincs Észak-Korea... bár Kim Dzsongil még tuti az egyesült Koreában született.

정 丁 Jeong
임 任 Im
여 余 Yeo
원 元 Won
전 全 Jeon
유 兪 Yu
공 公 Gong
구 具 Gu
유 劉 Yu
화 化 Hwa
천 千 Cheon
남 南 Nam
남궁 南宮 Nam-gung
변 卞 Byeon
인 印 In
사 史 Sa
사공 司空 Sa-gong
길 吉 Gil
오 吳 O
여 呂 Yeo
주 周 Ju
함 咸 Ham
엄 嚴 Eom
기 奇 Gi
봉 奉 Bong
강 姜 Gang
공 孔 Gong
맹 孟 Maeng
손 孫 Son
안 安 An
송 宋 Song
선 宣 Seon
윤 尹 Yun
최 崔 Choe
강 康 Gang
염 廉 Yeom
연 延 Yeon
궁 弓 Gung
장 張 Jang
서 徐 Seo
신 愼 Sin
자 慈 Ja
진 慎 Jin
경 慶 Gyeong
성 成 Seong
방 房 Bang
문 文 Mun
방 方 Bang
창 昌 Chang
명 明 Myeong
석 昔 Seok
진 晉 Jin
조 曺 Jo
주 朱 Ju
박 朴 Bak
이 李 I
두 杜 Du
임 林 Im
류 柳 Ryu
계 桂 Gye
양 梁 Yang
양 楊 Yang
초 楚 Cho
권 權 Gwon
은 殷 Eun
지 池 Ji
심 沈 Sim
하 河 Ha
홍 洪 Hong
반 潘 Ban
모 牟 Mo
독고 獨稿 Dok-go
현 玄 Hyeon
옥 玉 Ok
왕 王 Wang
금 琴 Geum
감 甘 Gam
전 田 Jeon
신 申 Sin
백 白 Baek
황보 皇甫 Hwang-bo
노 盧 No
목 睦 Mok
석 石 Seok
우 禹 U
추 秋 Chu
진 秦 Jin
정 程 Jeong
장 章 Jang
간 簡 Gan
나 羅 Na
호 胡 Ho
범 范 Beom
동 董 Dong
채 蔡 Chae
장 蔣 Jang
설 薛 Seol
소 蘇 So
표 表 Pyo
배 裵 Bae
허 許 Heo
제 諸 Je
빈 賓 Bin
조 趙 Jo
차 車 Cha
신 辛 Sin
주 週 Ju
변 邊 Byeon
옹 邕 Ong
형 邢 Hyeong
소 邵 So
곽 郭 Gwak
도 都 Do
정 鄭 Jeong
김 金 Gim (Kim)
민 閔 Min
음 陰 Eum
진 陳 Jin
육 陸 Yuk
국 鞠 Guk
한 韓 Han
마 馬 Ma
풍 馮 Pung
고 高 Go
위 魏 Wi
어 魚 Eo
노 魯 No
선우 鮮于 Seon-u
황 黃 Hwang
용 龍 Yong

[Krisztián]

igazán jó megoldás a probléma előtt lett volna. tájékoztatni a lakosságot, de még inkább pénzügyi tantárgyat bevezetni a középoktatás minden formájában. ja ez most sincs. szal ha most találnának ki ilyet a bankok, ugyanúgy végigmenne az egész és ugyanúgy bámulna hozzá a semmibe a kormány. mondjuk nem is a kormány dolga az embereket a saját hülyeségüktől megmenteni, de megfelelő oktatást biztosítani a kormány dolga lenne...

Bőven elég lett volna az, ha csak a hitelképesek kapnak magas összegű kölcsönt.
Az azért nem normális, hogy 100e nettó fizetésre símán adtak olyan kölcsönt 35 évre, amelynél havi 60e nettó volt a havi törlesztő.
Mindez kb 140-150-es CHFHUF árfolyamon.
Magyarán takkra is adtak hitelt, nem is keveset.

Az egyik volt kolléga kapott házra (35 éves futamidőre) devizahitelt (MKB).
Kezdetben még havi 180e havi nettó volt a részlet. A válság után ez felment 300 rugóra.
A család havi bevétele akkoriban 350-400e nettó volt havi szinten. Ez nem normális...
Ez a hitel mellesleg 33 000 000 Ft kölcsön egy agglomerációban lévő új házra, 0 forint önerővel, 35 évre.
És baromi sok ilyen devizahitel ment ki. Egyértelmű, hogy ők nem tudtak előtörleszteni.

persze, de ettől függetlenül is a magyar ember pénzügyi ismeretei katasztrofálisak
meg a 100k vs 60k jó, de azzal mit csinálsz, aki 500k-t keres, csak éppen alapból 480k-t költ? (és ez még a kevésbé rossz eset...) az hogy felelőtlenül osztogatták a hiteleket, az csak az érem egyik oldala. attól még a másik oldalt is meg kell (kéne) oldani