Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

Lesz-e újabb ütközés valamelyik Mercedes és Red Bull között?

Igen
5
71%
Nem
2
29%
 
Szavazatok száma: 7

Avatar
Nigel Hill
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3243
Csatlakozott: 2014.01.02. 15:48
Mi vagy?: Russzofil

Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

Hozzászólás Szerző: Nigel Hill » 2021.09.26. 16:30

A mai nap megmutatta miért Hamilton És Verstappen versenyzik a VB címért.
Sajnálom Norrist és Ricciardot. Míg Ricciardonál a csapata, az utóbbinál Norris nézte, be vagy húzott lapot 19-re. Ez van. Ebből most Hamilton jött ki jól, ismeét nem kis szerencsével.
"Mindig sírsz, hogy a gyűlölet öl. Közben szétszakadsz a gyűlölettől"

Avatar
SilverToM
AutoGP vezető
Hozzászólások: 978
Csatlakozott: 2014.01.01. 16:10
Mi vagy?: képészmérnök

Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

Hozzászólás Szerző: SilverToM » 2021.09.26. 19:23

Kép
McLaren fan since 1998 - Never Settle

Avatar
Redbull
Főnök!
Hozzászólások: 11438
Csatlakozott: 2014.01.04. 13:17
Mi vagy?: rangidős
Tartózkodási hely: Hungary/Nograd/Pásztó

Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

Hozzászólás Szerző: Redbull » 2021.09.26. 20:58

Lancelot írta:
2021.09.25. 17:06
Ez silány teljesítmény volt a Mercedestől és Hamiltontól is. Ebből nem lesz idén vb-cím. Ekkora ziccert kihagyni, hogy Verstappen nincs elől? ... Hihetetlen!...... Nagyon mérges vagyok. A McLaren megint be fogja satuzni holnap Lewist. Múltkor sem tudta megelőzni. Frász, és megint csak frász!!!! :angry01 :angry01
Lacikám, a futamot követően ugyan úgy gondolod, hogy a McLaren (Norris) feltartotta Lewist?
:mosoly:
A tanult elme ismertetőjele, hogy képes foglalkozni egy gondolattal anélkül, hogy elfogadná. (Arisztotelész)

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2021.09.26. 23:59

Volt pár órám emészteni a futam eredményét. Nem lett szebb élmény, de legalább annyi vigaszom van, hogy alapvetően nem Norris hibázott, hanem a csapat.



Röviden, ha esetleg valakinek nem erőssége az angol:
Lando biztos benne, hogy az eső nélkül nyer. Végig irányítás alatt tartott mindent, tudta tartani Hamiltont, csak akkor ért közelebb rá a Mercedes, amikor egy kis üzemanyagot spórolt. Amikor megint odalépett utána, kényelmesen tartotta a pozícióját. A futam végén a csapat nem mondta meg neki, hogy a szemerkélő eső rosszabbra fog fordulni, hanem azt mondták, hogy az eső intenzitása marad változatlanul szemerkélős a futam végéig. Norris ez alapján hozta meg azt a döntést, hogy kint marad, mert abban a fázisban kezelhető volt a helyzet slickeken is. Nagyon csalódott, mert addig a pontig minden tökéletesen ment.

Norris rendkívül érett személyiségét dicséri, hogy most sem állt neki hibáztatni a csapatot, sőt.

Ez meg kikívánkozik belőlem, bocs: nem tudok gratulálni Hamiltonnak, mert ez megint az ölébe hullott. Nem az ő érdeme, hogy nem második, hanem első lett, mert semmit nem csinált jobban, mint Norris – a csapata kezelte jobban a helyzetet, mint a McLaren Norris esetében. Hamilton sem akart bemenni interekért, szólt a rádión, hogy elállt az eső, minek kereket cserélni. Az ő csapata viszont közölte vele, hogy látják a radaron, hogy rákezd az eső, cserélni kell mindenképp.

Bevallom, nagyon unom már, hogy folyton Hamiltonnak jön ki a lépés. Imola, Baku, Silverstone, Hungaroring, most Szocsi... Ez az idei futamok harmada, amikor vagy súlyosat hibázott, aminek nem volt komoly következménye a számára, vagy másokkal történt valami (esetleg egyenesen ő maga csinált valamit a riválissal), és az ölébe hullott egy sor ajándék pozíció vagy győzelem. Rettentően irritál, hogy idén átlagban háromból egy futamon valami rendre kipörög Hamiltonnak a szerencsekeréken. Szerintem azt, hogy az egyéni teljesítménye alapján nem érdemli meg a vezetést a bajnokságban, a lelkük mélyén még a szurkolói is tudják.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
Lancelot
Főnök!
Hozzászólások: 6527
Csatlakozott: 2013.12.28. 12:47
Mi vagy?: érdeklődő
Tartózkodási hely: Pápua City

Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

Hozzászólás Szerző: Lancelot » 2021.09.27. 01:59

Redbull írta:
2021.09.26. 20:58

Lacikám, a futamot követően ugyan úgy gondolod, hogy a McLaren (Norris) feltartotta Lewist?
:mosoly:
Nem. Norirs érdemelte volna ezt a futamot. Meggyőzően ment. Talán én sem döntöttem volna helyében másképpen az esőnél. Szerintem Hamilton nem előzte volna meg, ha nincs az eső. Hamiltonnak és Verstappennek us megváltás volt az eső. Mindkettőnek az segített.
"Láttál már farkast, aki rosszul alszik a birkák véleménye miatt?" (Tywin Lannister, Trónok Harca)

Avatar
Schumixx
AutoGP vezető
Hozzászólások: 1389
Csatlakozott: 2013.12.28. 20:42
Mi vagy?: Hamilton szurkoló :)

Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

Hozzászólás Szerző: Schumixx » 2021.09.27. 09:01

vollebak írta:
2021.09.26. 23:59
Volt pár órám emészteni a futam eredményét. Nem lett szebb élmény, de legalább annyi vigaszom van, hogy alapvetően nem Norris hibázott, hanem a csapat.



Röviden, ha esetleg valakinek nem erőssége az angol:
Lando biztos benne, hogy az eső nélkül nyer. Végig irányítás alatt tartott mindent, tudta tartani Hamiltont, csak akkor ért közelebb rá a Mercedes, amikor egy kis üzemanyagot spórolt. Amikor megint odalépett utána, kényelmesen tartotta a pozícióját. A futam végén a csapat nem mondta meg neki, hogy a szemerkélő eső rosszabbra fog fordulni, hanem azt mondták, hogy az eső intenzitása marad változatlanul szemerkélős a futam végéig. Norris ez alapján hozta meg azt a döntést, hogy kint marad, mert abban a fázisban kezelhető volt a helyzet slickeken is. Nagyon csalódott, mert addig a pontig minden tökéletesen ment.

Norris rendkívül érett személyiségét dicséri, hogy most sem állt neki hibáztatni a csapatot, sőt.

Ez meg kikívánkozik belőlem, bocs: nem tudok gratulálni Hamiltonnak, mert ez megint az ölébe hullott. Nem az ő érdeme, hogy nem második, hanem első lett, mert semmit nem csinált jobban, mint Norris – a csapata kezelte jobban a helyzetet, mint a McLaren Norris esetében. Hamilton sem akart bemenni interekért, szólt a rádión, hogy elállt az eső, minek kereket cserélni. Az ő csapata viszont közölte vele, hogy látják a radaron, hogy rákezd az eső, cserélni kell mindenképp.

Bevallom, nagyon unom már, hogy folyton Hamiltonnak jön ki a lépés. Imola, Baku, Silverstone, Hungaroring, most Szocsi... Ez az idei futamok harmada, amikor vagy súlyosat hibázott, aminek nem volt komoly következménye a számára, vagy másokkal történt valami (esetleg egyenesen ő maga csinált valamit a riválissal), és az ölébe hullott egy sor ajándék pozíció vagy győzelem. Rettentően irritál, hogy idén átlagban háromból egy futamon valami rendre kipörög Hamiltonnak a szerencsekeréken. Szerintem azt, hogy az egyéni teljesítménye alapján nem érdemli meg a vezetést a bajnokságban, a lelkük mélyén még a szurkolói is tudják.
Sajnálom Lando-t, megérdemelte volna ezt a győzelmet.
Csak pár apróság:
Ric azt mondta hogy miután a pálya közepén többször nagyon csúszott neki egyértelmű volt hogy a kör végén be kell jönni.
Ha már Hamiltonnál mindig feljön ez a gumikon sírás a rádióban, ami szerintem se szimpi, nekem ez a shut up-ozás se az, de hát ugye kinek mit nézünk el.

Ez most Verstappennek se jött rosszul mint mák az 1-2 jobb mint a 2-7. Ettől függetlenül igazat adok, mert nekem Hamilton idén nem meggyőző, Max inkább. Monzát is simán le kellett volna hozni, Bottas hozta a pole-t, tehát az autóban benne volt. Ezeket a pályákat ennél sokkal jobban kellett volna kihasználni, szerintem csoda lesz ha ezt Hamilton nyeri a végén, annyira sok volt eddig is a hiba.

Avatar
vollebak
Főnök!
Hozzászólások: 6490
Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
Mi vagy?: ringy-rongy

Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

Hozzászólás Szerző: vollebak » 2021.09.27. 09:26

Schumixx írta:
2021.09.27. 09:01
Sajnálom Lando-t, megérdemelte volna ezt a győzelmet.
Csak pár apróság:
Ric azt mondta hogy miután a pálya közepén többször nagyon csúszott neki egyértelmű volt hogy a kör végén be kell jönni.
Ha már Hamiltonnál mindig feljön ez a gumikon sírás a rádióban, ami szerintem se szimpi, nekem ez a shut up-ozás se az, de hát ugye kinek mit nézünk el.

Ez most Verstappennek se jött rosszul mint mák az 1-2 jobb mint a 2-7. Ettől függetlenül igazat adok, mert nekem Hamilton idén nem meggyőző, Max inkább. Monzát is simán le kellett volna hozni, Bottas hozta a pole-t, tehát az autóban benne volt. Ezeket a pályákat ennél sokkal jobban kellett volna kihasználni, szerintem csoda lesz ha ezt Hamilton nyeri a végén, annyira sok volt eddig is a hiba.
A sátápozásnak én sem örülnék, ha rendszer lenne belőle. Azért nem török pálcát a srác felett, mert nagyon fiatal még, és úgy hajtott élete első győzelmére a csúszós aszfalton, hogy közben Hamilton kergette. Az, hogy szügyig ült az adrenalinban abban a pillanatban, enyhe kifejezés. Ezért kezelem ezt kicsit másképp, mintha egy veterántól hallottuk volna.

Egyébként eddig meg az a kritika érte Landót, hogy túl „tisztelettudó” a pályán is, meg mindenhogy, és jobban ki kéne tennie a könyökét. Majd kialakul nála is idővel, hogy merre hány méter.
TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

Avatar
Phoebe
Főnök!
Hozzászólások: 5520
Csatlakozott: 2013.12.27. 20:16
Mi vagy?: Balszerencse hozója
Tartózkodási hely: BP

Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

Hozzászólás Szerző: Phoebe » 2021.09.27. 09:29

Sajnálom Norrist, viszont szerintem közösen hoztak rossz döntést, nem kizárólag a csapaté a felelősség. Tegnap még ő is hasonlóan nyilatkozott, később azonban már más lett a tálalás. Gondolom nehezen emészti meg a történteket.

Avatar
Nigel Hill
Formula1 pilóta
Hozzászólások: 3243
Csatlakozott: 2014.01.02. 15:48
Mi vagy?: Russzofil

Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

Hozzászólás Szerző: Nigel Hill » 2021.09.27. 09:34

    vollebak írta:
    2021.09.26. 23:59
    Volt pár órám emészteni a futam eredményét. Nem lett szebb élmény, de legalább annyi vigaszom van, hogy alapvetően nem Norris hibázott, hanem a csapat.
    Szerintem meg Norris hibázott. Már a 47. körben. amikor csúszka volt 4mp-el mentek lassabbat abban a szektorban. Akkor még 6 kör volt hátra.
    A versenymérnöke a futam vége felé akárhányszor kérdezett vagy mondott valamit a rádióba, próbálta figyelmeztetni Lando meglehetően agresszíven leordította a , hogy csak lestem. "Yeah.shut up". Szerencsétlen a végén nem merte a végén határozottabban utasítani a versenyzőt boxkiállásra, hanem kérdő módban utalt rá "what do you think about inters" --->" NO!". Ez volt az a pont amikor Norris hős akart lenni, a tapasztaltabbaknak már a 46. körtől arról rádióztak, hogy készüljenek mert biztosan kelleni fog az inter.
    Ettől függetlenül Norris végig zseniálisan ment uralta a versenyt, mintaszerű volt egészen a végéig. Örüljön hogy nem csapta oda. Itt a tapasztaltabb Hamilton javára jött ki a vége. Ha csapatot kell hibáztatni azt kb 10%-ban lehetne, ezt Norris kibulizta magának, hogy 19-re lapot húzott.
    A csapat Ricciardo versenyét szabta el, amikor beugrottak a Ferrari után a boxba az elején. Simán tarthatta volna Hamiltont még az elején, ez lett volna Lando érdeke is. Nem is értem miért hamarkodták el, aminek aztán +8mp is lett az eredménye.
    "Mindig sírsz, hogy a gyűlölet öl. Közben szétszakadsz a gyűlölettől"

    Avatar
    Nigel Hill
    Formula1 pilóta
    Hozzászólások: 3243
    Csatlakozott: 2014.01.02. 15:48
    Mi vagy?: Russzofil

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: Nigel Hill » 2021.09.27. 09:38

    Phoebe írta:
    2021.09.27. 09:29
    Sajnálom Norrist, viszont szerintem közösen hoztak rossz döntést, nem kizárólag a csapaté a felelősség. Tegnap még ő is hasonlóan nyilatkozott, később azonban már más lett a tálalás. Gondolom nehezen emészti meg a történteket.
    Az ilyen elbukott első győzelmek piszok szarul tudnak esni a versenyzőnek az fix. De jönni fog az a győzelem még idén. Lando nagyon benne van. Ebből a tegnapiból is tanulni fog, mert iszonyú jó és komplett versenyző. Több ilyen tapasztalat kell neki, és akkor majd higgadtabb lesz. szerintem tegnap mindenki őt sajnálta a legjobban.
    "Mindig sírsz, hogy a gyűlölet öl. Közben szétszakadsz a gyűlölettől"

    Avatar
    vollebak
    Főnök!
    Hozzászólások: 6490
    Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
    Mi vagy?: ringy-rongy

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: vollebak » 2021.09.27. 09:49

    Nigel Hill írta:
    2021.09.27. 09:34
    Szerintem meg Norris hibázott. Már a 47. körben. amikor csúszka volt 4mp-el mentek lassabbat abban a szektorban. Akkor még 6 kör volt hátra.
    A versenymérnöke a futam vége felé akárhányszor kérdezett vagy mondott valamit a rádióba, próbálta figyelmeztetni Lando meglehetően agresszíven leordította a , hogy csak lestem. "Yeah.shut up". Szerencsétlen a végén nem merte a végén határozottabban utasítani a versenyzőt boxkiállásra, hanem kérdő módban utalt rá "what do you think about inters" --->" NO!". Ez volt az a pont amikor Norris hős akart lenni, a tapasztaltabbaknak már a 46. körtől arról rádióztak, hogy készüljenek mert biztosan kelleni fog az inter.
    Ettől függetlenül Norris végig zseniálisan ment uralta a versenyt, mintaszerű volt egészen a végéig. Örüljön hogy nem csapta oda. Itt a tapasztaltabb Hamilton javára jött ki a vége. Ha csapatot kell hibáztatni azt kb 10%-ban lehetne, ezt Norris kibulizta magának, hogy 19-re lapot húzott.
    A csapat Ricciardo versenyét szabta el, amikor beugrottak a Ferrari után a boxba az elején. Simán tarthatta volna Hamiltont még az elején, ez lett volna Lando érdeke is. Nem is értem miért hamarkodták el, aminek aztán +8mp is lett az eredménye.
    Hát de erről beszélt Norris. Azt nem adták be, de neki azt rádiózták, hogy marad a szemerkélés a leintésig. Norris ennek az információnak a birtokában volt, ezért reagált úgy, ahogy, mert senki nem mondta meg neki, hogy az eső intenzitása nőni fog. Ezt Seidl is emgerősítette, hogy ebben hibáztak. A versenymérnöke sem beszélt erről, csak az interről kérdezgette. Ha Norrisnak mondják ugyanúgy, hogy rákezd az eső, és úgy sátápozik meg nózik, akkor lenne igazatok. Így nincs.

    Hamiltont, aki szintén kint akart maradni, felülbírálta a csapat azzal az új információval, hogy rá fog kezdeni az eső. Ugyanezt kellett a McLarennél is. Nem is értettem, miért erőltetik Landónál az intert, mert egyszer sem mondták neki, hogy figyi, az egy dolog, hogy most hogy érzed magad a pályán, de látjuk a radaron, hogy közeleg a zuhé, gyere be. Norris nem hülye azért. Ha tudja, hogy jön a nagyobb eső, nyilván nem marad kint, ezt mondta is.
    TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

    Avatar
    vollebak
    Főnök!
    Hozzászólások: 6490
    Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
    Mi vagy?: ringy-rongy

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: vollebak » 2021.09.27. 10:22



    Amiről beszéltem, épp az érintettek erősítik meg egymás között.

    Hamilton az első boxba hívást figyelmen kívül hagyta. Kint akart maradni végig, akkor ment csak be, amikor a csapat mondta neki, hogy jön a nagyobb eső. Egyetért Norrisszal abban, hogy addig a pontig a kint maradás volt a jó opció, ő is arra szavazott. Megdicsérte a csapatát, ahogy kezelték a helyzetet, amiért mondták neki, hogy mit látnak a radaron. Norrisnak ezzel szemben nem mondott a csapat semmit a közelgő esőről. Más információ birtokában volt, mint Hamilton.

    Úgyhogy nem Norris hibázott. Ha Hamilton a McLaren versenyzője tegnap, akkor ő jár úgy, mint Norris. Ezt a McLaren dobta el, Norris semmit nem csinált rosszul. Nagyon bosszantó helyzet.
    TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

    Avatar
    Nigel Hill
    Formula1 pilóta
    Hozzászólások: 3243
    Csatlakozott: 2014.01.02. 15:48
    Mi vagy?: Russzofil

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: Nigel Hill » 2021.09.27. 10:50

    vollebak írta:
    2021.09.27. 10:22


    Amiről beszéltem, épp az érintettek erősítik meg egymás között.

    Hamilton az első boxba hívást figyelmen kívül hagyta. Kint akart maradni végig, akkor ment csak be, amikor a csapat mondta neki, hogy jön a nagyobb eső. Egyetért Norrisszal abban, hogy addig a pontig a kint maradás volt a jó opció, ő is arra szavazott. Megdicsérte a csapatát, ahogy kezelték a helyzetet, amiért mondták neki, hogy mit látnak a radaron. Norrisnak ezzel szemben nem mondott a csapat semmit a közelgő esőről. Más információ birtokában volt, mint Hamilton.

    Úgyhogy nem Norris hibázott. Ha Hamilton a McLaren versenyzője tegnap, akkor ő jár úgy, mint Norris. Ezt a McLaren dobta el, Norris semmit nem csinált rosszul. Nagyon bosszantó helyzet.
    "I've ignored the whole time" de nem hibázott. Értem. Senki nem veszi le a keresztvizet a döntése miatt Norrisról. Ez a változó körülmények között benne van, de az hogy ő nem hibázott, mégiscsak túlzás. Kicsit elvakult vagy a kedvenceddel kapcsolatban, hogy minden jól csinált, de ám legyen. Jól csinálta, de 1. helyett 6. hely lett belőle. A csapata annyiban hibázott, hogy nem utasította arra hogy "Box now", bár kétlem hogy megfogadta volna. Szerintem akkor csinált volna minden jól ha a csapatrádióban való leoltás helyett a kormányra pillant és megnézi milyen szektort ment és látja hogy a 48.körben 6mp-et bukott az előző (már lassú csúszkálós) köréhez képest. De gondolom az sem segítette a döntését a kerékcserére, hogy a csúszós részen kezdett elszakadni a Mercedestől. Amikor láttam, hogy Hamilton bejön, kb tudtam is hogy bukta. Ott már nem arról szólt hogy több eső jön e vagy sem, hanem hogy a pálya állapot mennyit romlott egy kör alatt. Ezt kell jól felmérni, és abból kell dönteni. Egykori kedvencünk ennek volt a mestere például.
    Én is sokkal jobban örültem volna ha nem a karnis nyeri a futamot.
    "Mindig sírsz, hogy a gyűlölet öl. Közben szétszakadsz a gyűlölettől"

    Avatar
    vollebak
    Főnök!
    Hozzászólások: 6490
    Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
    Mi vagy?: ringy-rongy

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: vollebak » 2021.09.27. 11:05

    Nigel Hill írta:
    2021.09.27. 10:50
    "I've ignored the whole time" de nem hibázott. Értem. Senki nem veszi le a keresztvizet a döntése miatt Norrisról. Ez a változó körülmények között benne van, de az hogy ő nem hibázott, mégiscsak túlzás. Kicsit elvakult vagy a kedvenceddel kapcsolatban, hogy minden jól csinált, de ám legyen. Jól csinálta, de 1. helyett 6. hely lett belőle. A csapata annyiban hibázott, hogy nem utasította arra hogy "Box now", bár kétlem hogy megfogadta volna. Szerintem akkor csinált volna minden jól ha a csapatrádióban való leoltás helyett a kormányra pillant és megnézi milyen szektort ment és látja hogy a 48.körben 6mp-et bukott az előző (már lassú csúszkálós) köréhez képest. De gondolom az sem segítette a döntését a kerékcserére, hogy a csúszós részen kezdett elszakadni a Mercedestől. Amikor láttam, hogy Hamilton bejön, kb tudtam is hogy bukta. Ott már nem arról szólt hogy több eső jön e vagy sem, hanem hogy a pálya állapot mennyit romlott egy kör alatt. Ezt kell jól felmérni, és abból kell dönteni. Egykori kedvencünk ennek volt a mestere például.
    Én is sokkal jobban örültem volna ha nem a karnis nyeri a futamot.
    Hát nem fogunk dűlőre jutni, úgy érzem.

    Kiemeltek:

    1) Igen, figyelmen kívül hagyta végig, mert végig ugyanabban a tudatban volt, hogy nem fognak változni a körülmények, mivel nem mondták neki. Ez hogy lenne hiba? „What I got told was the rain was going to stay like that. Apparently, what you got told, was different” (Nekem azt mondták, hogy az eső intenzitása nem fog változni. Úgy tűnik, neked mást mondtak.), és erre Hamilton helyeselt, hogy igen, a csapata remekül kezelte a helyzetet. Ez mitől lenne Norris hibája? Nem volt a megfelelő információ birtokában, Hamilton meg igen. A különbséget az jelentette, hogy a csapatuk mit kommunikált nekik. Hamilton ugyanúgy kint maradt volna, és hallottad, ő maga mondta, hogy abban a pillanatban az autóból az tűnt a helyes opciónak azzal az információval, hogy az eső nem fog erősödni. Ha a csapat nem hozza a tudtára, hogy hirtelen és erősen változni fog az eső intenzitása, ő ugyanúgy figyelmen kívül hagyja végig, hogy be akarják hívni.

    2) Ezzel meg konkrétan az értelmi képességeit kérdőjelezed meg egy versenyzőnek. Szerinted megpróbált volna slickeken végigmenni akkor is, ha mondják neki, hogy figyelj, koma, látjuk a radaron, hogy nem maradnak a körülmények, jön a nagy eső? Túl azon, hogy ennyire ostoba versenyző nincs a világon, írtam, hogy Norris megerősítette, hogy ha tudja, hogy nem csak szemerkélés lesz a leintésig, nyilván bejön ő is.

    Mintha néha nem is olvasnátok el, amire válaszoltok :)
    TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

    Bandee
    Főnök!
    Hozzászólások: 13167
    Csatlakozott: 2014.01.01. 18:31

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: Bandee » 2021.09.27. 11:27

    Megnéztem, nem volt rossz futam. A közvetítés botrányos volt orosz részről, a magyar a szokásos. Nagyon élvezkednek Hamilton kínjain, szerintem

    Norris jól tette, hogy nem jött ki. A hős és a dupla fasz majdnem közös halmaz, úgyhogy. Ez az ő futama volt, Hamilton és pláne Verstappen szerencsések voltak.

    Avatar
    Redbull
    Főnök!
    Hozzászólások: 11438
    Csatlakozott: 2014.01.04. 13:17
    Mi vagy?: rangidős
    Tartózkodási hely: Hungary/Nograd/Pásztó

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: Redbull » 2021.09.27. 11:38

    Lancelot írta:
    2021.09.27. 01:59
    Redbull írta:
    2021.09.26. 20:58

    Lacikám, a futamot követően ugyan úgy gondolod, hogy a McLaren (Norris) feltartotta Lewist?
    :mosoly:
    Nem. Norirs érdemelte volna ezt a futamot. Meggyőzően ment. Talán én sem döntöttem volna helyében másképpen az esőnél. Szerintem Hamilton nem előzte volna meg, ha nincs az eső. Hamiltonnak és Verstappennek us megváltás volt az eső. Mindkettőnek az segített.
    Korrekt, köszönöm.
    A tanult elme ismertetőjele, hogy képes foglalkozni egy gondolattal anélkül, hogy elfogadná. (Arisztotelész)

    t-oom
    Formula1 pilóta
    Hozzászólások: 3836
    Csatlakozott: 2013.12.31. 16:34
    Mi vagy?: Hülye Sötét Paraszt
    Tartózkodási hely: Fadd
    Kapcsolat:

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: t-oom » 2021.09.27. 12:49

    Nigel Hill írta:
    2021.09.26. 16:30
    A mai nap megmutatta miért Hamilton És Verstappen versenyzik a VB címért.
    Sajnálom Norrist és Ricciardot. Míg Ricciardonál a csapata, az utóbbinál Norris nézte, be vagy húzott lapot 19-re. Ez van. Ebből most Hamilton jött ki jól, ismeét nem kis szerencsével.
    Azért Maxt sem nevezném balszerencsesnek.

    Avatar
    Redbull
    Főnök!
    Hozzászólások: 11438
    Csatlakozott: 2014.01.04. 13:17
    Mi vagy?: rangidős
    Tartózkodási hely: Hungary/Nograd/Pásztó

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: Redbull » 2021.09.27. 13:19

    t-oom írta:
    2021.09.27. 12:49
    Nigel Hill írta:
    2021.09.26. 16:30
    A mai nap megmutatta miért Hamilton És Verstappen versenyzik a VB címért.
    Sajnálom Norrist és Ricciardot. Míg Ricciardonál a csapata, az utóbbinál Norris nézte, be vagy húzott lapot 19-re. Ez van. Ebből most Hamilton jött ki jól, ismeét nem kis szerencsével.
    Azért Maxt sem nevezném balszerencsesnek.
    Száraz körülmények között nem állt volna dobogóra az nyilvánvaló.
    A tanult elme ismertetőjele, hogy képes foglalkozni egy gondolattal anélkül, hogy elfogadná. (Arisztotelész)

    Avatar
    Redbull
    Főnök!
    Hozzászólások: 11438
    Csatlakozott: 2014.01.04. 13:17
    Mi vagy?: rangidős
    Tartózkodási hely: Hungary/Nograd/Pásztó

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: Redbull » 2021.09.27. 13:59



    Lando csúszkálós 52. köre.
    A "befogtad" az nem biztos, hogy kellett volna.
    :szom02
    A tanult elme ismertetőjele, hogy képes foglalkozni egy gondolattal anélkül, hogy elfogadná. (Arisztotelész)

    Avatar
    Redbull
    Főnök!
    Hozzászólások: 11438
    Csatlakozott: 2014.01.04. 13:17
    Mi vagy?: rangidős
    Tartózkodási hely: Hungary/Nograd/Pásztó

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: Redbull » 2021.09.27. 14:11

    Kép

    :mosoly:
    A tanult elme ismertetőjele, hogy képes foglalkozni egy gondolattal anélkül, hogy elfogadná. (Arisztotelész)

    Avatar
    Nigel Hill
    Formula1 pilóta
    Hozzászólások: 3243
    Csatlakozott: 2014.01.02. 15:48
    Mi vagy?: Russzofil

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: Nigel Hill » 2021.09.27. 14:41

    vollebak írta:
    2021.09.27. 11:05
    Nigel Hill írta:
    2021.09.27. 10:50
    "I've ignored the whole time" de nem hibázott. Értem. Senki nem veszi le a keresztvizet a döntése miatt Norrisról. Ez a változó körülmények között benne van, de az hogy ő nem hibázott, mégiscsak túlzás. Kicsit elvakult vagy a kedvenceddel kapcsolatban, hogy minden jól csinált, de ám legyen. Jól csinálta, de 1. helyett 6. hely lett belőle. A csapata annyiban hibázott, hogy nem utasította arra hogy "Box now", bár kétlem hogy megfogadta volna. Szerintem akkor csinált volna minden jól ha a csapatrádióban való leoltás helyett a kormányra pillant és megnézi milyen szektort ment és látja hogy a 48.körben 6mp-et bukott az előző (már lassú csúszkálós) köréhez képest. De gondolom az sem segítette a döntését a kerékcserére, hogy a csúszós részen kezdett elszakadni a Mercedestől. Amikor láttam, hogy Hamilton bejön, kb tudtam is hogy bukta. Ott már nem arról szólt hogy több eső jön e vagy sem, hanem hogy a pálya állapot mennyit romlott egy kör alatt. Ezt kell jól felmérni, és abból kell dönteni. Egykori kedvencünk ennek volt a mestere például.
    Én is sokkal jobban örültem volna ha nem a karnis nyeri a futamot.
    Hát nem fogunk dűlőre jutni, úgy érzem.

    Kiemeltek:

    1) Igen, figyelmen kívül hagyta végig, mert végig ugyanabban a tudatban volt, hogy nem fognak változni a körülmények, mivel nem mondták neki. Ez hogy lenne hiba? „What I got told was the rain was going to stay like that. Apparently, what you got told, was different” (Nekem azt mondták, hogy az eső intenzitása nem fog változni. Úgy tűnik, neked mást mondtak.), és erre Hamilton helyeselt, hogy igen, a csapata remekül kezelte a helyzetet. Ez mitől lenne Norris hibája? Nem volt a megfelelő információ birtokában, Hamilton meg igen. A különbséget az jelentette, hogy a csapatuk mit kommunikált nekik. Hamilton ugyanúgy kint maradt volna, és hallottad, ő maga mondta, hogy abban a pillanatban az autóból az tűnt a helyes opciónak azzal az információval, hogy az eső nem fog erősödni. Ha a csapat nem hozza a tudtára, hogy hirtelen és erősen változni fog az eső intenzitása, ő ugyanúgy figyelmen kívül hagyja végig, hogy be akarják hívni.

    2) Ezzel meg konkrétan az értelmi képességeit kérdőjelezed meg egy versenyzőnek. Szerinted megpróbált volna slickeken végigmenni akkor is, ha mondják neki, hogy figyelj, koma, látjuk a radaron, hogy nem maradnak a körülmények, jön a nagy eső? Túl azon, hogy ennyire ostoba versenyző nincs a világon, írtam, hogy Norris megerősítette, hogy ha tudja, hogy nem csak szemerkélés lesz a leintésig, nyilván bejön ő is.

    Mintha néha nem is olvasnátok el, amire válaszoltok :)
    Utólag lehet bármit mondani. Hamilton a "more to come" infót akkor kapta amikor már a boxba hajtott. De előtte a csapat határozottan mondta neki hogy BOX BOX, mert tudták van olyan barom, hogy kint marad ha Norris is. Ők maguk is meglepődtek, hogy nem jött be előlük. Button mondta: A változó körülményekhez versenyzői ösztön is kel. Ha Norris pedig - a nézőpontod szerint - semmiről sem tehetett, akkor viszont azért hülye mert vakon bízott a csapatában, miközben a szeme láttára romlott a pálya állapota másodpercről másodpercere. Sőt kvázi úgy letorkolta a versenymérnökét hogy "shut up" meg "NOOO!", hogy azt hittem a szuperjapót hallom. Aztán meg fél körrel később, meg már "I'm going to shunt", gondolom ez a 3. kör óta más korcsolyázó Norrsit meglepte, nem is értette honnan jöhetett hirtelen az eső. :pf01 Ez volt a hiba, a túlzott kockázatvállalás. Kinn akart maradni, annak ellenérte hogy abban a körben 3 alkalommal nem tudta már bevenni a kanyart. Kvázi esett-kelt. Mégis mire számított? Hogy felszárad? Azért kéne legyen valami versenyzői ösztön vagy előrelátás, nem lehet az egészet a csapatra kenni. A csapat ott hibázott, hogy nem volt határozottabb (lehet azért mert a radaról nem azt olvasták le amit a másik, ennek ellenére Ricsit is megkérdezték, aki simán kijött a 48 körben, vajon miért? :pf01 ), de Norris meg kevésbé vehemensebb de gondolom ezt nem írod alá. sőt a végére kihozod, hogy csupán az időjárás volt a hibás :D Tényleg gyönyörű versenyt futott és az emberek zöme őt szerette volna a dobogó tetején látni. De hogy nem így lett abban benne volt ő is. (megjegyzem többen itt írták, hogy ők sem jöttek volna ki, nos én az első csúszkálós kör után azonnal jöttem volna.)
    "Mindig sírsz, hogy a gyűlölet öl. Közben szétszakadsz a gyűlölettől"

    Avatar
    Redbull
    Főnök!
    Hozzászólások: 11438
    Csatlakozott: 2014.01.04. 13:17
    Mi vagy?: rangidős
    Tartózkodási hely: Hungary/Nograd/Pásztó

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: Redbull » 2021.09.27. 15:00

    Nigel Hill írta:
    2021.09.27. 14:41
    vollebak írta:
    2021.09.27. 11:05


    Hát nem fogunk dűlőre jutni, úgy érzem.

    Kiemeltek:

    1) Igen, figyelmen kívül hagyta végig, mert végig ugyanabban a tudatban volt, hogy nem fognak változni a körülmények, mivel nem mondták neki. Ez hogy lenne hiba? „What I got told was the rain was going to stay like that. Apparently, what you got told, was different” (Nekem azt mondták, hogy az eső intenzitása nem fog változni. Úgy tűnik, neked mást mondtak.), és erre Hamilton helyeselt, hogy igen, a csapata remekül kezelte a helyzetet. Ez mitől lenne Norris hibája? Nem volt a megfelelő információ birtokában, Hamilton meg igen. A különbséget az jelentette, hogy a csapatuk mit kommunikált nekik. Hamilton ugyanúgy kint maradt volna, és hallottad, ő maga mondta, hogy abban a pillanatban az autóból az tűnt a helyes opciónak azzal az információval, hogy az eső nem fog erősödni. Ha a csapat nem hozza a tudtára, hogy hirtelen és erősen változni fog az eső intenzitása, ő ugyanúgy figyelmen kívül hagyja végig, hogy be akarják hívni.

    2) Ezzel meg konkrétan az értelmi képességeit kérdőjelezed meg egy versenyzőnek. Szerinted megpróbált volna slickeken végigmenni akkor is, ha mondják neki, hogy figyelj, koma, látjuk a radaron, hogy nem maradnak a körülmények, jön a nagy eső? Túl azon, hogy ennyire ostoba versenyző nincs a világon, írtam, hogy Norris megerősítette, hogy ha tudja, hogy nem csak szemerkélés lesz a leintésig, nyilván bejön ő is.

    Mintha néha nem is olvasnátok el, amire válaszoltok :)
    Utólag lehet bármit mondani. Hamilton a "more to come" infót akkor kapta amikor már a boxba hajtott. De előtte a csapat határozottan mondta neki hogy BOX BOX, mert tudták van olyan barom, hogy kint marad ha Norris is. Ők maguk is meglepődtek, hogy nem jött be előlük. Button mondta: A változó körülményekhez versenyzői ösztön is kel. Ha Norris pedig - a nézőpontod szerint - semmiről sem tehetett, akkor viszont azért hülye mert vakon bízott a csapatában, miközben a szeme láttára romlott a pálya állapota másodpercről másodpercere. Sőt kvázi úgy letorkolta a versenymérnökét hogy "shut up" meg "NOOO!", hogy azt hittem a szuperjapót hallom. Aztán meg fél körrel később, meg már "I'm going to shunt", gondolom ez a 3. kör óta más korcsolyázó Norrsit meglepte, nem is értette honnan jöhetett hirtelen az eső. :pf01 Ez volt a hiba, a túlzott kockázatvállalás. Kinn akart maradni, annak ellenérte hogy abban a körben 3 alkalommal nem tudta már bevenni a kanyart. Kvázi esett-kelt. Mégis mire számított? Hogy felszárad? Azért kéne legyen valami versenyzői ösztön vagy előrelátás, nem lehet az egészet a csapatra kenni. A csapat ott hibázott, hogy nem volt határozottabb (lehet azért mert a radaról nem azt olvasták le amit a másik, ennek ellenére Ricsit is megkérdezték, aki simán kijött a 48 körben, vajon miért? :pf01 ), de Norris meg kevésbé vehemensebb de gondolom ezt nem írod alá. sőt a végére kihozod, hogy csupán az időjárás volt a hibás :D Tényleg gyönyörű versenyt futott és az emberek zöme őt szerette volna a dobogó tetején látni. De hogy nem így lett abban benne volt ő is. (megjegyzem többen itt írták, hogy ők sem jöttek volna ki, nos én az első csúszkálós kör után azonnal jöttem volna.)
    Igazatok van, mindketten kvázi hasonlóan magyarázzátok.
    Ez a versenymérnök és Lando közös bakija. Jó lett volna ha Seidl szól bele és adja az ukázt Norrisnak.
    Tanulni fognak belőle az tuti.

    Ui: Tegnap két futama is elúszott a McLarennek, Szocsiban az F1 és Long Beachben az Indycar futam, ahol a bajnoki címért volt harcban Patricio OWard de először kiforgatták majd műszaki hiba miatt kiesett és a bajnoki összetettben a 3. helyen végzett.

    A box kiállások és a gumi stratégiák alakulása. Norrison kívül Leclerc volt még nagyon későn átmeneti abroncsokért.
    Kép
    .
    A tanult elme ismertetőjele, hogy képes foglalkozni egy gondolattal anélkül, hogy elfogadná. (Arisztotelész)

    Avatar
    vollebak
    Főnök!
    Hozzászólások: 6490
    Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
    Mi vagy?: ringy-rongy

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: vollebak » 2021.09.27. 16:45

    „Lando a tőlünk kapott információ alapján és a pályán aktuálisan érzett viszonyok alapján döntött úgy, hogy kint marad slickeken. Ezt pedig nem írtuk felül csapatként. Meg kell néznünk, hogy mit csinálhattunk volna másképp.” – Andreas Seidl

    Ennyit arról, hogy Norrisnak a jövőbe kellett volna látnia. Legközelebb majd az lesz, hogy ha egy csapat mondja, hogy megnyomhatja a versenyző a körét, és közben eldurran a motor, a versenyző hibája lesz, hogy nem látott a jövőbe :)

    Dankson említette itt Buttont, mint példát, hogy mennyire jól kezelte az esős/száraz körülményeket. Ez így van, ebben mester volt, de fals a párhuzam, mert egészen más helyzetekben húzott nagyokat Button, mint amiben Norris tegnap volt.

    Button két szituációt olvasott mindig remekül:
    1) Mikor kell esős abroncsról szárazra váltani. Lásd 2010 Ausztrália, ahol mindenkinél korábban váltott szárazakra, és nyert is.
    2) Hogyan kell egy bizonyos pályán lévő vízmennyiséget kezelni száraz gumikon. Lásd 2012 Brazília, ahol Hülkenberggel egyedüliként nem váltott interekre, és amiatt nyerte meg a futamot.

    Norris tegnap nem ilyen helyzetekben volt. 2012 Brazíliában Button megvitatta a csapattal, hogy lesz-e több eső. Azt az információt kapta, hogy nem, és úgy döntött, hogy kint marad, megoldja szárazon. Norrisszal ugyanez történt, csak éppen rossz információt kapott a csapattól.

    Azok, akik a sátápozáson meg a nózáson rugóznak, gondoljanak már egy kicsit bele Norris helyzetébe. Norris úgy tudta, nem lesz intenzívebb az eső, és mégis az interekről kérdezgették, miközben élete első győzelméért harcolt egy Hamiltonnal a nyakában. Aki ezért bármilyen szinten is felhozza, hogy ilyen meg olyan dolog volt, az nem kicsit cinikus. Norris felfokozott lelkiállapotban volt, mert joggal érezhette úgy, hogy zavarják egy felesleges kérdéssel a csata közben. Már mondta, hogy az adott pályaállapoton, amiről neki azt mondták, a leintésig már nem fog változni, tud tempót menni a szárazakkal is. A mérnökének meg senkinek sem jutott eszébe azt mondani, hogy egyébként azért kérdezgetjük ám, mert neked korábban rosszul mondtuk, és mindjárt leszakad az ég. Nem, csak ugyanazt kérdezgették, hogy Lando, inter? Mint amikor a kedves, de fárasztóan agilis nagynéni tukmálja beléd, hogy egyél még egy kis rakott krumplit, amikor már ötször mondtad, hogy kösz, nem kérsz. Mindenki volt már hasonló helyzetben, igenis bosszantó tud ez lenni még ártatlan helyzetben is, hát még egy első F1-es győzelemért hajtva a csúszós pályán, Hamiltonnal a tükörben.

    Az sem érv, hogy itt-ott lement a pályáról Norris, ezért tudnia kellett volna, hogy váltson. Mindenki lecsúszkált, Hamilton is mögötte, és megbeszélték azt is, hogy egyrészt Hamilton szerint is azzal az információval, hogy nem lesz erősebb az eső, a kint maradás volt a helyes döntés, másrészt, hogy Hamilton szerint is a pályának csak egy része, konkrétan két kanyar volt macerás az eső miatt, máshol nem. Most komolyan azért kéne hibásnak gondolni, mert hitt a csapatának? Mindenki megerősítette, hogy kevesebb, mint egy kör alatt szakadt rá a pályára a nagy víz. Vagyis az is fals, hogy hát éreznie kellett volna a romló körülményeket. Nem romlottak a körülmények fokozatosan addig a pontig, sőt - a körben, amikor Hamilton váltott, ő is és Norris is gyorsabban mentek már, mint az előző körben. Hamilton nem véletlenül érezte úgy, hogy elbaszták a cserével, abban a körben konkrétan gyorsultak Norrisszal. Még a Norris számára végzetes kör kezdetén IS úgy tűnt, hogy a csapat által kapott időjárási információ birtokában az a helyes döntés, hogy kint maradt.

    Norris nem szent tehén, és én vagyok az első, aki leírja, ha valamit nem csinált jól. De tegnap nem volt ilyen, a csapat eldobta neki élete első győzelmét, ő teljesen vétlen volt az ügyben.
    TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

    Avatar
    bertone
    Főnök!
    Hozzászólások: 7032
    Csatlakozott: 2015.02.05. 11:42
    Mi vagy?: F1 függő - ja, nem.
    Tartózkodási hely: Baja

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: bertone » 2021.09.27. 17:28

    t-oom írta:
    2021.09.27. 12:49
    Nigel Hill írta:
    2021.09.26. 16:30
    A mai nap megmutatta miért Hamilton És Verstappen versenyzik a VB címért.
    Sajnálom Norrist és Ricciardot. Míg Ricciardonál a csapata, az utóbbinál Norris nézte, be vagy húzott lapot 19-re. Ez van. Ebből most Hamilton jött ki jól, ismeét nem kis szerencsével.
    Azért Maxt sem nevezném balszerencsesnek.
    Sőt! Ha marad a száraz pálya és Norris-Hamilton sorrend, akkor ő jó esetben 7. Akkor Hamilton 18, Verstappen 6 pontot kap, a különbség 12 pont, míg ténylegesen 25-18 pont, ami 7 pont különbség csak.
    Az apa férfi, a rezsi nő!

    Avatar
    vollebak
    Főnök!
    Hozzászólások: 6490
    Csatlakozott: 2014.01.26. 14:12
    Mi vagy?: ringy-rongy

    Re: Formula 1 VTB Russian Grand Prix 2021

    Hozzászólás Szerző: vollebak » 2021.09.27. 17:49

    bertone írta:
    2021.09.27. 17:28
    t-oom írta:
    2021.09.27. 12:49


    Azért Maxt sem nevezném balszerencsesnek.
    Sőt! Ha marad a száraz pálya és Norris-Hamilton sorrend, akkor ő jó esetben 7. Akkor Hamilton 18, Verstappen 6 pontot kap, a különbség 12 pont, míg ténylegesen 25-18 pont, ami 7 pont különbség csak.
    Tegnap pár pontot összeröfögött neki a konda. Viszont Baku, Silverstone és a Hungaroring után, ahol önhibán kívül nullázott vagy alig szerzett pontot, ennyi minimum kijárt már neki. Eddig legalább 60-70 pontot bukott önhibán kívül, Hamilton meg minden harmadik versenyen mákolt idén. Összességében kurva peches idén. Azt a motorcserét is, ami miatt most Szocsiban a mezőny végéről kellett Verstappennek rajtolnia, Hamiltonnak köszönheti még Silverstone-ból. Igazából vicc, hogy a mutatott teljesítményével nem vezeti kényelmesen a bajnokságot, hanem hátrányban van. Nagyon nagy az olló Hamilton és az ő egyéni teljesítménye között idén.
    TÖKÉLETES INTÉZKEDÉS. – Dani, 2022. július 11.

    Lezárt