forma1f1.hu

Lancelot írta: ↑

2022.10.05. 17:48

FIA közlemény:

„A pénzügyi szabályzatnak való megfelelésről szóló tanúsítványok kiadására nem kerül sor október 5-én, szerdán......A pénzügyi beadványok elemezése hosszú és összetett folyamat, ami jelenleg is zajlik, és ami úgy fog lezárulni, hogy a tanúsítványok kiadása október 10-én, hétfőn megtörténhessen. A pénzügyi szabályokat a résztvevők egyhangúlag fogadták el, akik pozitívan együtt tudtak működni az FIA-val az első évben a szabályzatnak megfelelően”

Nyilván rosszindulatú gondolat a részemről és véletlen összefüggés teremtés, hogy a hétvégén feltehetően bajnok lesz Verstappen Suzukában, a Honda pályáján - a RB. ugyebár Honda motort használ - a vizsgálat pedig a RB állítólagos túlköltekezését tárra fel ... az eredmény Suzuka előtti kihírdetése meg lán légy lenne az örömteli RB + MV ünnep levesében .... Hát így megy ez.

Igen, ez is benne lehet.
De azért az is érdekes, hogy az FIA kijelentette, hogy tőlük nem szivároghatott ki semmi. Akkor, hogy?
Miközben ma Toto már egészen megdicsérte a Red Bullt (nem a költségek okán), tehát, mintha békülékeny hangot ütne meg.
Aztán arról szól a ki nem szivárgott pletyka, hogy a RB nem is olyan nagyon lépte túl a limitet, már csak 1 millióról beszélnek.
Meg arról is. hogy felmerült egy harmadik csapat neve is a Red Bull és az Aston Mertin mellett, mégpedig a Williams, mint túlköltekező.
Holnap majd kiderül, hogy a McLaren meg az Alpin is.
Érzésre azt is el tudom képzelni, hogy korábban a Ferrari el kezdte gyanúsítgatni a RB-t, hogy szerintük annyi fejlesztést csinálnak, hogy azt nem lehet a költségkereten belül megvalósítani. Ismerjük jól az információ torzulás menetét. Amit am kérdezel, azt pár nap múlva már tényként közlik.
És melyik csapat fejlesztett szinte B autót? (A Haas-t nem venném ide, mert ők egész évben szinte semmi fejlesztést nem végeztek.)

bertone írta: ↑

2022.10.05. 20:30

Lancelot írta: ↑

2022.10.05. 17:48

FIA közlemény:



Nyilván rosszindulatú gondolat a részemről és véletlen összefüggés teremtés, hogy a hétvégén feltehetően bajnok lesz Verstappen Suzukában, a Honda pályáján - a RB. ugyebár Honda motort használ - a vizsgálat pedig a RB állítólagos túlköltekezését tárra fel ... az eredmény Suzuka előtti kihírdetése meg lán légy lenne az örömteli RB + MV ünnep levesében .... Hát így megy ez.

Igen, ez is benne lehet.
De azért az is érdekes, hogy az FIA kijelentette, hogy tőlük nem szivároghatott ki semmi. Akkor, hogy?
Miközben ma Toto már egészen megdicsérte a Red Bullt (nem a költségek okán), tehát, mintha békülékeny hangot ütne meg.
Aztán arról szól a ki nem szivárgott pletyka, hogy a RB nem is olyan nagyon lépte túl a limitet, már csak 1 millióról beszélnek.
Meg arról is. hogy felmerült egy harmadik csapat neve is a Red Bull és az Aston Mertin mellett, mégpedig a Williams, mint túlköltekező.
Holnap majd kiderül, hogy a McLaren meg az Alpin is.
Érzésre azt is el tudom képzelni, hogy korábban a Ferrari el kezdte gyanúsítgatni a RB-t, hogy szerintük annyi fejlesztést csinálnak, hogy azt nem lehet a költségkereten belül megvalósítani. Ismerjük jól az információ torzulás menetét. Amit am kérdezel, azt pár nap múlva már tényként közlik.

A Ferraris részhez. : Már nyár elején azt kommunikálták, hogy a RB nagyobb ütemben használ fel a rendelkezésre álló keretből mint ők. Ezzel magyarázták az erőviszony megváltozását, mivel addigra már nem volt olyan előnyük mint az évad kezdetén.De majd az év második felében a Ferrari megint ott lesz. Ebből már akkor lehetett tudni, hogy ha nem így lesz akkor ez lesz a reakciójuk.
Egyébként a mostani top csapatok közül ( ha a Ferrarit oda vesszük) RB költötte a legkevesebb pénz a költségsapka előtti időszakban. Ebből az következett, ha ők továbbra is ilyen költség hatékonyan tudják folytatni a fejlesztést, hogy előnybe lesznek a másik két csapattal szemben.

De Vries az Alphában, Gasly az Alpine-ban. Hivatalos.
Számomra a legnagyobb kérdés innentől kezdve Mick. Egyre biztosabb vagyok benne, hogy Steiner kukázza, pláne a tegnapi újabb törés után.
Kérdés, hogy kell-e a Williams-nek.

Willy írta: ↑

2022.10.08. 07:08

De Vries az Alphában, Gasly az Alpine-ban. Hivatalos.
Számomra a legnagyobb kérdés innentől kezdve Mick. Egyre biztosabb vagyok benne, hogy Steiner kukázza, pláne a tegnapi újabb törés után.
Kérdés, hogy kell-e a Williams-nek.

Számomra az a kérdés, hogy lehet-e Mickkel Porschét fogni a Williamsnek?

SilverToM írta: ↑

2022.10.08. 21:07

Számomra az a kérdés, hogy lehet-e Mickkel Porschét fogni a Williamsnek?

Elképzelhető, de az a belépés akkor sincs közel, 4 évre meg csak nem fogják szerződtetni.

Két hely van még kiadó a 2023-as évre.

Jut eszembe, nem ma kéne valamit nyilatkozni a költségvetési sapka túllépésével kapcsolatban?

Willy írta: ↑

2022.10.10. 15:18

Jut eszembe, nem ma kéne valamit nyilatkozni a költségvetési sapka túllépésével kapcsolatban?

De. Nagyon meglepne, ha mégsem történne meg?

bertone írta: ↑

2022.10.10. 16:37

De. Nagyon meglepne, ha mégsem történne meg?

Kihagytam a hsz-ből, hogy költői kérdés

Akkor indulhat a tippjáték a büntetést illetően.

Szerintem megrovás és pénzbírság. Esetleg szélcsatorna korlátozás.

Bevallom nem lep neg, hogy a költség plafon megsértése, vagy a bevallási eljárási szabályszegés taxatíve nincs rögzítve, hogy milyen szankciót von maga után. Az FIA szereti maga eldönteni a büntetés mértékét.

Redbull írta: ↑

2022.10.10. 19:07

Az FIA szereti maga eldönteni a büntetés mértékét.

Van egy szép felsorolás a cikkekben, de ki is hangsúlyozták, hogy "csak" 7,5 milliós összegről lehet szó maximum.
Az igazán szép ezek után egy százezres pénzbirság lenne

Willy írta: ↑

2022.10.10. 19:16

Redbull írta: ↑

2022.10.10. 19:07

Az FIA szereti maga eldönteni a büntetés mértékét.

Van egy szép felsorolás a cikkekben, de ki is hangsúlyozták, hogy "csak" 7,5 milliós összegről lehet szó maximum.
Az igazán szép ezek után egy százezres pénzbirság lenne

Tudom, hogy nehéz párhuzamot vonni, de néhány milliméter eltérés a technikai regulákban, kizárást von maga után. Ezért is kíváncsian várom a teljes történést és a következményt.

Willy írta: ↑

2022.10.10. 19:16

Redbull írta: ↑

2022.10.10. 19:07

Az FIA szereti maga eldönteni a büntetés mértékét.

Van egy szép felsorolás a cikkekben, de ki is hangsúlyozták, hogy "csak" 7,5 milliós összegről lehet szó maximum.
Az igazán szép ezek után egy százezres pénzbirság lenne

"A Red Bull továbbra is tagadja, hogy túlköltekezett volna
Hivatalos közleményt jelentetett meg a Red Bull csapata, miután az FIA felülvizsgálata után azt közölte, hogy két csapat is problémás volt a 145 millió dolláros limitet illetően, azonban csak egy, a Red Bull lépte túl azt.

A csapat a közösségi felületein reagált az ítéletre: "Láttuk az FIA kisebb túlköltekezésről szóló közleményét a költségvetési szabályokat illetően és mindezt meglepődve és csalódással tettük. A 2021-es költségvetésünk a költségvetési sapka felső határa alatt volt, így részletekbe menően meg kell vizsgálnunk, miért állítja az FIA, hogy ez nem így van, mi pedig továbbra is hiszünk benne, hogy nem léptük át a limitet a releváns költségeket illetően."

"A többiek sejtése és álláspontja ellenére jelenleg is zajlik az FIA vizsgálata, mi pedig tiszteletteljesen követjük őket mindenben, miközben megvizsgáljuk az összes számunkra lehetséges opciót.""

Büntetés? Én alapvetően azt mondanám, hogy a következő évi keretet annyival kell csökkenteni, amennyivel a megelőzőt átlépték, plusz még valami adminisztratív (pl szélcsatorna, CGI csökkentés, egy nappal kevesebb téli teszt). Azonban a keret csökkentés így, az év végén elég érdekes lenne, tehát azt akkor a következő évből kellene levonni. Azonban, mivel e keret évről évre egyébként is csökken, arányaiban az már egy elég durva "büntetés" lenne. Majd meglátjuk.

Azonban az is érdekes, hogy a RB szerint ők nem lépték át a küszöböt. És itt kanyarodnék vissza Redbull felvetéséhez: "Az FIA szereti...".
Ez az első értékelt év (2021). Mi van, ha a keret leírások is pont olyanok, mint amilyen sok szabály? Ha akarom, fehér, ha akarom, fekete?
De lennének még módosító ötleteim.
Tavaly a RB-nak kétszer is komoly kárt okozott a Mercedes. Az is megfontolandó lehetne, hogy
1. A szenvedő csapat a helyreállítás költéségét levonhassa a keretet terhelő összegből
2. A kárt okozó csapat kapjon valamilyen arányos levonást

Nyilván, saját kárnál ez nem jöhetne számításba.

Hasonló megoldás lehetne a korlátozott fő egységeknél is. Ha pl egy versenyzőnek pl motort kell cserélni azért, mert a meghibásodást egy másik versenyző okozta, akkor használhasson helyette egy új motort "ingyen", azonban figyelembe kellene venni az eredti motor addigi élettartamát. Egy motort 24 futam esetén (ha jól emlékszem) 8 futamon kell használni. Ha egy motort pl a 3. futamon vágták haza más hibájából, akkor az új motort beépítheti, de csak 5 futamon használhatja.
Ha egy balesetben 50-50%-ban látják hibásnak a két versenyzőt, akkor ilyen nem jönne szóba.

bertone írta: ↑

2022.10.10. 20:52

Büntetés? Én alapvetően azt mondanám, hogy a következő évi keretet annyival kell csökkenteni, amennyivel a megelőzőt átlépték, plusz még valami adminisztratív (pl szélcsatorna, CGI csökkentés, egy nappal kevesebb téli teszt). Azonban a keret csökkentés így, az év végén elég érdekes lenne, tehát azt akkor a következő évből kellene levonni. Azonban, mivel e keret évről évre egyébként is csökken, arányaiban az már egy elég durva "büntetés" lenne. Majd meglátjuk.

Valószínűleg ez is lesz, kizárás nem. Ez nem a McLaren

bertone írta: ↑

2022.10.10. 20:52

......
De lennének még módosító ötleteim.
Tavaly a RB-nak kétszer is komoly kárt okozott a Mercedes. Az is megfontolandó lehetne, hogy
1. A szenvedő csapat a helyreállítás költéségét levonhassa a keretet terhelő összegből
2. A kárt okozó csapat kapjon valamilyen arányos levonást
.....

No lám! A magyarok gondolkodása mennyire ugyanolyan, még ha tagadják is. Ebben az ötletben én pontosan azt látom, mint a magyar politikai életben: igaz, hogy a fidesznyik rezsim treszi tönkre az országot már 12 éve, de azért a gyurcsányos "emútnyócév" miatt még mindig azt a rezsimet teszik felelőssé mindenért.

Igaz is! Mentsük fel szegény RB-t. Hiszen szegények csak azért voltak kénytelenek túlköltekezni, mert a mocsok Mercedes direkt kárt okozott nekik. (Ja, hogy ez futam közbeni versenybaleset volt, és sérültek, komolyt kárt szenvedtek a Mercedeses autók is? Ugyan, az kit érdekel!) A mocsok Mercedest ütni - verni kell!

Ez annyira fideszes gondolkodás már, hogy döbbenet!

Csak azon csodálkozom, hogy míg itt sokan a másik fórumozót fikázák folyton az elfogultsága miatt, közben vagy nyíltan vagy burkoltan (mint most itt is), saját maguk olyan elfogultságról tesznek tanúbizonyságot, hogy az már szinte hihetetlen.

De nem baj. Alig várom, hogy a RB megússza büntetés nélkül vagy egy röhelyes büntetéssel. Onnantól legalább leesik a Mercedesről, hogy az FIA csókosa, és nyugodtan rá lehet majd ragasztani ezt a bélyeged az energiaitalosokra.

Lancelot írta: ↑

2022.10.11. 08:51

bertone írta: ↑

2022.10.10. 20:52

......
De lennének még módosító ötleteim.
Tavaly a RB-nak kétszer is komoly kárt okozott a Mercedes. Az is megfontolandó lehetne, hogy
1. A szenvedő csapat a helyreállítás költéségét levonhassa a keretet terhelő összegből
2. A kárt okozó csapat kapjon valamilyen arányos levonást
.....

No lám! A magyarok gondolkodása mennyire ugyanolyan, még ha tagadják is. Ebben az ötletben én pontosan azt látom, mint a magyar politikai életben: igaz, hogy a fidesznyik rezsim treszi tönkre az országot már 12 éve, de azért a gyurcsányos "emútnyócév" miatt még mindig azt a rezsimet teszik felelőssé mindenért.

Igaz is! Mentsük fel szegény RB-t. Hiszen szegények csak azért voltak kénytelenek túlköltekezni, mert a mocsok Mercedes direkt kárt okozott nekik. (Ja, hogy ez futam közbeni versenybaleset volt, és sérültek, komolyt kárt szenvedtek a Mercedeses autók is? Ugyan, az kit érdekel!) A mocsok Mercedest ütni - verni kell!

Ez annyira fideszes gondolkodás már, hogy döbbenet!

Csak azon csodálkozom, hogy míg itt sokan a másik fórumozót fikázák folyton az elfogultsága miatt, közben vagy nyíltan vagy burkoltan (mint most itt is), saját maguk olyan elfogultságról tesznek tanúbizonyságot, hogy az már szinte hihetetlen.

De nem baj. Alig várom, hogy a RB megússza büntetés nélkül vagy egy röhelyes büntetéssel. Onnantól legalább leesik a Mercedesről, hogy az FIA csókosa, és nyugodtan rá lehet majd ragasztani ezt a bélyeged az energiaitalosokra.

Vazze! Agyadra ment valami?

Lancelot írta: ↑

2022.10.11. 08:51

De nem baj. Alig várom, hogy a RB megússza büntetés nélkül vagy egy röhelyes büntetéssel. Onnantól legalább leesik a Mercedesről, hogy az FIA csókosa, és nyugodtan rá lehet majd ragasztani ezt a bélyeged az energiaitalosokra.

Ha le is esik, a "zelmúltnyócév" Merc-dominancia nem lesz jobb ízű.
Közben amúgy is lett egy elnökváltás az FIA-ban. Simán rájuk lehet húzni, hogy a PC-diktatúrát dobták a Netflixes divatszurkolókért.

(gy.k. nem állítom, hogy így van, csak ezt is bele lehet magyarázni)

Na, ez a nem semmi:

https://www.telegraaf.nl/sport/99648173 ... -in-gevaar

A Red Bull nem költött túl sokat az autó fejlesztésére. Más dolgok tekintetében hibáztak, az étkeztetésen és a betegség miatti hiányzásokon csúsztak el.

Willy írta: ↑

2022.10.11. 11:47

Na, ez a nem semmi:

https://www.telegraaf.nl/sport/99648173 ... -in-gevaar

A Red Bull nem költött túl sokat az autó fejlesztésére. Más dolgok tekintetében hibáztak, az étkeztetésen és a betegség miatti hiányzásokon csúsztak el.

A betegség miatti hiányzásokról elképzelésem nincs, hogy mit takarhat, mint költség elem.
Az étkeztetés azonban más helyzet. Nem tudom, mennyi lehet egy ilyen kaja Angliában, de tippelem, hogy valahol 5 és 10 dollár között. Miután a fizetések közül is csak pár ember esik ki, így talán nyugodtan lehet számolni 1000 fővel és kb 250 munkanappal. Ez 1,25 - 2,5 millióra jön ki éves szinten. (Merthogy arról van itt szó, hogy a dolgozók - több, mint 1000 fő - ingyen kapnak ebédet a gyárban.)
Az egy más kérdés, hogy ha a többi csapat fizettet a dolgozóival az ebédért, akkor ezt talán nyugodtan lehet kiegészítő fizetésnek is tekinteni.

Lancelot írta: ↑

2022.10.11. 08:51

bertone írta: ↑

2022.10.10. 20:52

......
De lennének még módosító ötleteim.
Tavaly a RB-nak kétszer is komoly kárt okozott a Mercedes. Az is megfontolandó lehetne, hogy
1. A szenvedő csapat a helyreállítás költéségét levonhassa a keretet terhelő összegből
2. A kárt okozó csapat kapjon valamilyen arányos levonást
.....

No lám! A magyarok gondolkodása mennyire ugyanolyan, még ha tagadják is. Ebben az ötletben én pontosan azt látom, mint a magyar politikai életben: igaz, hogy a fidesznyik rezsim treszi tönkre az országot már 12 éve, de azért a gyurcsányos "emútnyócév" miatt még mindig azt a rezsimet teszik felelőssé mindenért.

Igaz is! Mentsük fel szegény RB-t. Hiszen szegények csak azért voltak kénytelenek túlköltekezni, mert a mocsok Mercedes direkt kárt okozott nekik. (Ja, hogy ez futam közbeni versenybaleset volt, és sérültek, komolyt kárt szenvedtek a Mercedeses autók is? Ugyan, az kit érdekel!) A mocsok Mercedest ütni - verni kell!

Ez annyira fideszes gondolkodás már, hogy döbbenet!

Csak azon csodálkozom, hogy míg itt sokan a másik fórumozót fikázák folyton az elfogultsága miatt, közben vagy nyíltan vagy burkoltan (mint most itt is), saját maguk olyan elfogultságról tesznek tanúbizonyságot, hogy az már szinte hihetetlen.

De nem baj. Alig várom, hogy a RB megússza büntetés nélkül vagy egy röhelyes büntetéssel. Onnantól legalább leesik a Mercedesről, hogy az FIA csókosa, és nyugodtan rá lehet majd ragasztani ezt a bélyeged az energiaitalosokra.

Szerintem rossz gyógyszert vettél be, vagy nem olvastad el a betegtájékoztatót a kockázatokról és mellékhatásokról.

bertone írta: ↑

2022.10.11. 12:11

A betegség miatti hiányzásokról elképzelésem nincs, hogy mit takarhat, mint költség elem.
Az étkeztetés azonban más helyzet.

Nekem az is magyarázkodásnak tűnik. Egy oldalon pont azt pedzegetik, hogy valószínűleg Newey fizetése lehet a ludas. A Red Bull azt hitte, hogy nem számít bele a költségsapkába a fizetése, mert a három legjobban fizetett alkalmazott fizetését valóban nem számolják. Csakhogy Newey tanácsadóként dolgozik, nem csapattagként, így az ő fizetését is hozzá kell csapni a költségsapkához.

Willy írta: ↑

2022.10.11. 18:03

bertone írta: ↑

2022.10.11. 12:11

A betegség miatti hiányzásokról elképzelésem nincs, hogy mit takarhat, mint költség elem.
Az étkeztetés azonban más helyzet.

Nekem az is magyarázkodásnak tűnik. Egy oldalon pont azt pedzegetik, hogy valószínűleg Newey fizetése lehet a ludas. A Red Bull azt hitte, hogy nem számít bele a költségsapkába a fizetése, mert a három legjobban fizetett alkalmazott fizetését valóban nem számolják. Csakhogy Newey tanácsadóként dolgozik, nem csapattagként, így az ő fizetését is hozzá kell csapni a költségsapkához.

Az is lehet. Nem tudom, kiderül-e majd a végén, hogy tényleg mi volt a probléma oka. Addig ezek - szerintem - csak találgatások.

Egy jó könyvelő aranyat ér.... Itt is!