FORMULA 1 GRAN PREMIO HEINEKEN D'ITALIA 2018

[bertone]

vlcsnap-2018-09-03-10h32m40s554.jpg (98.94 KiB) Megtekintve 1502 alkalommal

[bertone]

vlcsnap-2018-09-03-10h23m46s085.jpg (75.69 KiB) Megtekintve 1505 alkalommal

[Gocpont]

Räikkönen mutatja meg a Ferrari valódi helyzetét és lehetőségeinek korlátait. 39 éves, vagyis nem mondhatni, hogy ereje teljében van. Szerintem nagyon jó versenyző, de az időnek vasfoga van. A tény, hogy mostanában odaér Vettelre, sőt kölönböző váratlan helyzetekben jobb is, mint a csapattársa, nekem azt súgja, hogy Vettel a felelősséggel nem boldogul és maga alatt teljesít. Annyival nem jobb a Ferrari, hogy Hamiltonnal szemben megengedhessék maguknak a vezető pilótájuk ingadozásait. A legjobb ebben az egészben, ahogy egyre nagyobb csalódást kelt a győzelmek elmaradása, úgy válik mind kínosabbá Räikkönen háttérbe szorítása. Sebastian nézőpontjából ez a két tűz közötti helyzet kiborító lehet. Előtte Hamilton, mögötte a Tifosi által szorongatott főnökei...

[bertone]

Nem átverni akarta a Ferrarit a Mercedes

A versenyszabályzat tiltja az ellenfelek megtévesztését, de Toto Wolff Mercedes-főnök állítja, a csapat nem lépte át az előírásokat:

Ami érdekes - és ez mutatja, hogy hazudik - és erre talán a Ferrarinak is figyelni kellett volna, hogy mindkét kamu kivonulásnál a gumikat a melegítőpaplannal együtt vitték ki, viszont a tényleges kerékcserénél - Hamiltonnál és Bottasnál is - már a paplanból kivéve. Részemről ez valóban egy utólagos okoskodás, de a csapatoknak ilyen apróságra hivatalból figyelni kellene. Nincs kedvem visszanézni minden futamot, de a belga és a magyar futamot megnéztem. Bár nem teljesen egyértelmű, de szerintem ott is paplan nélkül vitték ki a gumikat.

[t-oom]

Nem láttam a futamot csak egy összefoglalót, nem is bánom.
Ricc jobb ha kivesz egy bővebb szabadságot, ennyi pech már nincs...
Verstappen látom hozta a formáját. Sebaj, kinövi majd.
Hamilton és a csicskása meg megeszik a Ferrarit. Akik próbálnak összeszedettnek látszani, de versenyen olyanok mint a fejetlen csirke.
Sima lesz ez Hamiltonnak és igazság szerint ez lesz a legjobban megérdemelt címe...

most kell is dolgoznia érte, ráadásul, kicsivel gyengébb is az autójuk, mint a Ferrarinak. érzésre ez most a 2008-as szezont idézi, hogy pályáról-pályára a 2 élcsapat között változik a helyzet.

viszont ami segít neki, hogy Vettel továbbra is sokat hibázik... nagy már rajta a nyomás... ez a 4. éve az olaszoknál, idén világbajnoknak kellene lenni a Ferrarival... ráadásul, most az autóban benne is van a vb cím... szoros a csapatverseny is.

[Peresztrojka]

vlcsnap-2018-09-03-10h23m46s085.jpg

Értelmezted amit mondani akartam? Mert nem hiszem. Most, hogy a szerelők mikor tudják meg azt, hogy a versenyzőjük ki megy-e vagy sem azt nem tudom de hogy amikor kiindulnak a boxutcába akkor még nem tudhatták, hogy ki fog-e állni vagy sem. Na de a különbség a két csapat között az, hogy a Ferrari szerelők úgy jöttek ki, hogy nem is vártak senkit,kereket sem vittek magukkal és ahogy elindult Hamilton úgy indultak el ők is vissza a boxba. Mondom, hogy nem tulajdonítok ennek másodperceket de Ferrariről azért csak mond valamit.

[t-oom]

Ha Kimi nem megy ki kereket cserélni valószínű Hamilton ki áll az alávágás reményében. És a tegnapi gumikezelés fényében össze is jött volna. Tehát erre nem lehet azt mondani, hogy szabálytalan lett volna. De az már egy sokkal sportszerűtlenebb a szemembe mikor Hamilton kerékcseréjénél kivonultak a Ferrarinál, csak azért hogy akadályozzák.
Az meg nem kimondottan szerencsének nevezném mikor a két éllovas közül az egyik folyamatosan hibázgat ( Vettel Úr) és így kerül a másik az élre úgy, hogy a Ferrari az esetek többségében előrébb tart mint a Merci.

Azért Hamiltonnak nem csak Vettel hibáiból lett 30 pont előnye.
A Mercedes szerelők is akadályozták Raikkönent, ha már itt tartunk, meg én Hamilton kiállásánál egy darab Ferrarist se láttam a környéken, de lehet tévedek. Nem kevered véletlen a kettőt?

dehogynem... német nagydíjon az élről esett ki Vettel... 25-tel több lenne neki, és Hamiltonnak pedig 7-tel kevesebb... ha jól emlékszem a kiesés előtti állásra.

[t-oom]

Azért az első körös esetből látszott, hogy Hamilton miért sokkal jobb versenyző sajnos, mint Vettel. Egyszerűen ezekben a helyzetekben nem nagyon van, aki egy lapon említhető Hamiltonnal a jelenlegi mezőnyből. Nem véletlen az, hogy szinte minden ilyen csatából rendre ő jön ki jobban. Akár összeérnek azzal, akivel csatázik, akár nem, erőltetnem kell az emlékezetem, hogy mikor volt olyan, hogy Hamilton forgott meg így vagy lett leszorítva. Valahogy mindig ő marad elöl, ő marad páyán ilyenkor és ez azért rohadtul nem véletlen. Zseniális test-test elleni küzdő, ez van.

Hamilton-Nico Barcelona... 2015 vagy 2016? egymást ütötték ki...

[t-oom]

Nem átverni akarta a Ferrarit a Mercedes

A versenyszabályzat tiltja az ellenfelek megtévesztését, de Toto Wolff Mercedes-főnök állítja, a csapat nem lépte át az előírásokat:

Ami érdekes - és ez mutatja, hogy hazudik - és erre talán a Ferrarinak is figyelni kellett volna, hogy mindkét kamu kivonulásnál a gumikat a melegítőpaplannal együtt vitték ki, viszont a tényleges kerékcserénél - Hamiltonnál és Bottasnál is - már a paplanból kivéve. Részemről ez valóban egy utólagos okoskodás, de a csapatoknak ilyen apróságra hivatalból figyelni kellene. Nincs kedvem visszanézni minden futamot, de a belga és a magyar futamot megnéztem. Bár nem teljesen egyértelmű, de szerintem ott is paplan nélkül vitték ki a gumikat.

szerintem ott bukik ez az elmélet, hogy nem azért tiltották be, ezt a dolgot, mert ki akarták venni a csapatok kezéből ezt a kártyát, hanem az esetleges balesetek elkerülése érdekében.

és valóban annyira elképzelhetetlen, hogy a Mercedes az elévágásra játszott, és azért vitték ki paplanban, mert 50-50% esély volt arra, hogy jönnek-e kereket cserélni? ha jön Kimi, akkor ők nem jönnek... ezzel szerintem semmi gond. persze ugyanakkor ez azt is jelenti, hogy nem voltak biztosak abban, hogy a Ferrari szerelői nem kamuból álltak ki a kerékcseréhez...

[KisVadász]

Értelmezted amit mondani akartam? Mert nem hiszem. Most, hogy a szerelők mikor tudják meg azt, hogy a versenyzőjük ki megy-e vagy sem azt nem tudom de hogy amikor kiindulnak a boxutcába akkor még nem tudhatták, hogy ki fog-e állni vagy sem. Na de a különbség a két csapat között az, hogy a Ferrari szerelők úgy jöttek ki, hogy nem is vártak senkit,kereket sem vittek magukkal és ahogy elindult Hamilton úgy indultak el ők is vissza a boxba. Mondom, hogy nem tulajdonítok ennek másodperceket de Ferrariről azért csak mond valamit.

Te nem arra gondolsz véletlenül, amit minden csapat szerelői tesznek, amikor az előttük lévő csapat végez kerékcserét: 1-2 szerelő kimegy felemelni a lelógó csöveket, hogy az adott versenyző jobban ki tudjon hajtani?

[vollebak]

Azért az első körös esetből látszott, hogy Hamilton miért sokkal jobb versenyző sajnos, mint Vettel. Egyszerűen ezekben a helyzetekben nem nagyon van, aki egy lapon említhető Hamiltonnal a jelenlegi mezőnyből. Nem véletlen az, hogy szinte minden ilyen csatából rendre ő jön ki jobban. Akár összeérnek azzal, akivel csatázik, akár nem, erőltetnem kell az emlékezetem, hogy mikor volt olyan, hogy Hamilton forgott meg így vagy lett leszorítva. Valahogy mindig ő marad elöl, ő marad páyán ilyenkor és ez azért rohadtul nem véletlen. Zseniális test-test elleni küzdő, ez van.

Hamilton-Nico Barcelona... 2015 vagy 2016? egymást ütötték ki...

2016, igen. Az az eset viszont nem igazán volt hasonló ehhez szerintem, mert nem ért fel Nico mellé teljesen és egy folyamatosan szűkülő résbe tartott, ezért hajtott le a fűre és pördült meg.

De olyan eseteket nézve, amikor már a féktáv előtt egymás mellett voltak egy másik versenyzővel, egyedül 2010 Szingapúr jut az eszembe, amikor ő húzta a rövidebbet ilyen helyzetben.

[Rocco]

Massaval 08ban es 11ben is voltak ilyen esetei nem?

Fuji, Monaco pl.

Maldonasoval is megszivta 2012ben valenciaban. Biztos van azert par.

[KisVadász]

https://www.foxsports.com.au/motorsport ... 1584a0689e

Na, nem csak a Mercinél úsztak meg büntetést.
Sajnos máshol nem találtam meg. A videót csak úgy tudtam lejátszani, hogy VPNnel elköltöztem Ausztráliába.

[Gocpont]

https://www.foxsports.com.au/motorsport ... 1584a0689e

Na, nem csak a Mercinél úsztak meg büntetést.
Sajnos máshol nem találtam meg. A videót csak úgy tudtam lejátszani, hogy VPNnel elköltöztem Ausztráliába.

Nekem erre nincs pénzem. Arra meg aztán különösen nincs, hogy vigyek is valakit...

[bertone]

https://www.foxsports.com.au/motorsport ... 1584a0689e

Na, nem csak a Mercinél úsztak meg büntetést.
Sajnos máshol nem találtam meg. A videót csak úgy tudtam lejátszani, hogy VPNnel elköltöztem Ausztráliába.

formula.hu-n is megvan.

Nem Vettelt védve, de az ilyen eseteket nagyon sokszor elnézik a felügyelők. Ezen a futamon sem ez volt az egyetlen, s egyiket sem vizsgálták. Azt hiszem, akkor lett volna érdekes, ha a két box közvetlenül egymás után van.

Egyébként, a videón jól látszik, hogy szinte az összes boxnál ott áll általában 2-2 szerelő, pedig nem várnak senkit.

[bertone]

https://www.foxsports.com.au/motorsport ... 1584a0689e

Na, nem csak a Mercinél úsztak meg büntetést.
Sajnos máshol nem találtam meg. A videót csak úgy tudtam lejátszani, hogy VPNnel elköltöztem Ausztráliába.

Nekem erre nincs pénzem. Arra meg aztán különösen nincs, hogy vigyek is valakit...

[vollebak]

Egyébként, a videón jól látszik, hogy szinte az összes boxnál ott áll általában 2-2 szerelő, pedig nem várnak senkit.

Mindig állnak ott szerelők, hogy a kerékrögzítőkhöz használt pisztolyok fentről lelógó vezetékeit eltartsák az útból, ha közvetlenül a csapatuk melletti boxba érkezne valaki kereket cserélni.

[bertone]

vlcsnap-2018-09-03-10h23m46s085.jpg

Értelmezted amit mondani akartam? Mert nem hiszem. Most, hogy a szerelők mikor tudják meg azt, hogy a versenyzőjük ki megy-e vagy sem azt nem tudom de hogy amikor kiindulnak a boxutcába akkor még nem tudhatták, hogy ki fog-e állni vagy sem. Na de a különbség a két csapat között az, hogy a Ferrari szerelők úgy jöttek ki, hogy nem is vártak senkit,kereket sem vittek magukkal és ahogy elindult Hamilton úgy indultak el ők is vissza a boxba. Mondom, hogy nem tulajdonítok ennek másodperceket de Ferrariről azért csak mond valamit.

De, értelmeztem, csak éppen szerintem nincs igazad.
Tételezzük fel, hogy tényleg vagylagosan álltak ki a kerekekkel. Hamilton 1 mp-cel volt Kimi mögött. Ez akkor is így lett volna, ha ő is kimegy a boxba. De nem ment, s ez már az előtt hosszú másodpercekkel tudták, mielőtt Kimi odaért. Ezért is nem vették ki a paplanból a kerekeket. Csak álltak ott, jó nagy helyet elfoglalva, hogy Kiminek nehezebb legyen a beállás. Aztán, amikor Kimi beállt, akkor szépen ők is visszamentek.
A Ferrari KÉT szerelője meg pont ugyanazt csinálta, mint az összes többi csapat szerelője. Nézd meg a Vetteles videót, jól látszik, hogy szinte az összes boxnál kint áll két szerelő, pontosan úgy, ahogy a Ferrarisok álltak.
Ha útban lettek volna Hamiltonnak, akkor az azt jelenti, hogy Hamiltonnak a Ferrari boxon és a kerék kulcsokon is kicsit keresztül hajtva kellett volna elindulnia.

[bertone]

Nem átverni akarta a Ferrarit a Mercedes



Ami érdekes - és ez mutatja, hogy hazudik - és erre talán a Ferrarinak is figyelni kellett volna, hogy mindkét kamu kivonulásnál a gumikat a melegítőpaplannal együtt vitték ki, viszont a tényleges kerékcserénél - Hamiltonnál és Bottasnál is - már a paplanból kivéve. Részemről ez valóban egy utólagos okoskodás, de a csapatoknak ilyen apróságra hivatalból figyelni kellene. Nincs kedvem visszanézni minden futamot, de a belga és a magyar futamot megnéztem. Bár nem teljesen egyértelmű, de szerintem ott is paplan nélkül vitték ki a gumikat.

szerintem ott bukik ez az elmélet, hogy nem azért tiltották be, ezt a dolgot, mert ki akarták venni a csapatok kezéből ezt a kártyát, hanem az esetleges balesetek elkerülése érdekében.

és valóban annyira elképzelhetetlen, hogy a Mercedes az elévágásra játszott, és azért vitték ki paplanban, mert 50-50% esély volt arra, hogy jönnek-e kereket cserélni? ha jön Kimi, akkor ők nem jönnek... ezzel szerintem semmi gond. persze ugyanakkor ez azt is jelenti, hogy nem voltak biztosak abban, hogy a Ferrari szerelői nem kamuból álltak ki a kerékcseréhez...

Nem a balesetveszély volt az indok. A Mercedes korai éveiben is többször eljátszották ezt, amit végül megelégelt az FIA és tisztességtelen megtévesztésnek találta, s ezért be is tiltotta. De még soha senkit nem vizsgáltak, s így nem is büntettek emiatt.

[Krisztián]

szerintem ott bukik ez az elmélet, hogy nem azért tiltották be, ezt a dolgot, mert ki akarták venni a csapatok kezéből ezt a kártyát, hanem az esetleges balesetek elkerülése érdekében.

és valóban annyira elképzelhetetlen, hogy a Mercedes az elévágásra játszott, és azért vitték ki paplanban, mert 50-50% esély volt arra, hogy jönnek-e kereket cserélni? ha jön Kimi, akkor ők nem jönnek... ezzel szerintem semmi gond. persze ugyanakkor ez azt is jelenti, hogy nem voltak biztosak abban, hogy a Ferrari szerelői nem kamuból álltak ki a kerékcseréhez...

Nem a balesetveszély volt az indok. A Mercedes korai éveiben is többször eljátszották ezt, amit végül megelégelt az FIA és tisztességtelen megtévesztésnek találta, s ezért be is tiltotta. De még soha senkit nem vizsgáltak, s így nem is büntettek emiatt.

Én úgy emlékszem, hogy kb. közvetlenül a bevezetés után pár futammal a Force India kapott érte pénzbüntetést.

[bertone]

Nem a balesetveszély volt az indok. A Mercedes korai éveiben is többször eljátszották ezt, amit végül megelégelt az FIA és tisztességtelen megtévesztésnek találta, s ezért be is tiltotta. De még soha senkit nem vizsgáltak, s így nem is büntettek emiatt.

Én úgy emlékszem, hogy kb. közvetlenül a bevezetés után pár futammal a Force India kapott érte pénzbüntetést.

Lehet, én nem emlékszem ilyenre, de ettől még megtörténhetett.

[KisVadász]

Nekem erre nincs pénzem. Arra meg aztán különösen nincs, hogy vigyek is valakit...

Németországban muszáj, mert ezek mindent tiltanak meg szabályoznak.

[9_46_20]

Én úgy emlékszem, hogy kb. közvetlenül a bevezetés után pár futammal a Force India kapott érte pénzbüntetést.

És vajon mekkora büntetést kapott egy 100 millió euróból gazdálkodó cég? 10 ezer eurót? Röhej...

[Krisztián]

Én úgy emlékszem, hogy kb. közvetlenül a bevezetés után pár futammal a Force India kapott érte pénzbüntetést.

És vajon mekkora büntetést kapott egy 100 millió euróból gazdálkodó cég? 10 ezer eurót? Röhej...

Asszem valami olyasmi volt.

[Peresztrojka]

Értelmezted amit mondani akartam? Mert nem hiszem. Most, hogy a szerelők mikor tudják meg azt, hogy a versenyzőjük ki megy-e vagy sem azt nem tudom de hogy amikor kiindulnak a boxutcába akkor még nem tudhatták, hogy ki fog-e állni vagy sem. Na de a különbség a két csapat között az, hogy a Ferrari szerelők úgy jöttek ki, hogy nem is vártak senkit,kereket sem vittek magukkal és ahogy elindult Hamilton úgy indultak el ők is vissza a boxba. Mondom, hogy nem tulajdonítok ennek másodperceket de Ferrariről azért csak mond valamit.

Te nem arra gondolsz véletlenül, amit minden csapat szerelői tesznek, amikor az előttük lévő csapat végez kerékcserét: 1-2 szerelő kimegy felemelni a lelógó csöveket, hogy az adott versenyző jobban ki tudjon hajtani?

De lehet, hogy erre fogták a kimenetelt de a kulcsok csöveit nem befelé húzták hanem csak ott álltak mellette amíg Hamilton el nem megy. De most már vissza fogom nézni.