bertone írta: ↑2021.11.10. 12:41
vollebak írta: ↑2021.11.10. 11:11
Most érzésre csak a vita kedvéért vitázol
De akkor a kérdés neked is szól: miért éppen Perez, és nem Gasly? Jövőre Gasly 26 éves, addigra 86 futamnyi tapasztalata lesz, és futamgyőztes is. Ez egy pilóta csúcskorszaka, mégsem kellett ez a 2.0-ás Gasly a Red Bullnak a szerintetek nála jobban nem teljesítő Perez helyett. Miért?
Akár az is lehetne, hisz Te is szoktál néha:
Egyébként meg nem. Engem alapvetően hidegen hagy mind Gasly, mind Pérez, csak egy nagyon vékony hajszálnyival szimpibb a francia. Viszont nem értem a Te Pérez "rajongásodat". Aztán, eszembe jutott, hogy korábban az ilyen összehasonlításoknál - ha nem csal az emlékezetem - többnyire előhoztad a helyezésszámokat és kíváncsivá tett, most vajon miért nem. Lám-lám! Ez csak azt bizonyítja, hogy mindig lehet találni olyan statisztikát, ami azt mutatja meg, amit szeretnék.
A kérdésedre természetesen nem tudom a választ.
Nyílván azt akarod hallani, hogy mert Pérez jobb, mint Gasly - hiszen ezt is próbáltad a statisztikáiddal megmutatni.
Oké, de akkor menjünk tovább.
Pérezt kivágták az Aston Martinná változott Force Indiából, hogy helyet csináljanak Vettelnek? Miért? A Te logikád szerint azért, mert szerintük Vettel jobb, mint Pérez? Akkor miért nem kapaszkodott a Red Bull is inkább Vettelért?
De hát Vettelt meg a Ferrari picsázta ki és hozta a helyére Sainzot. Bizonyára azért, mert őt jobbnak találták. De akkor a Red Bull miért nem szállt ringbe Sainzért?
Pedig nem szoktam, ezt most hiába akarod rám húzni
Sőt, csak abba állok bele, amiben kompetensnek érzem magam. A dagonyázás kedvéért soha, mert alapvetően fáraszt az olyan, amikor nincs kilátás semmire, csak megy az állóháború.
Válaszolok sorban minden felvetésedre:
1) Annyiban „rajongok” Pérezért, amennyire te Gaslyért
Egyébként nem kifejezetten érdekel se Gasly, se Albon - semmi bajom velük az égvilágon, csak nem fognak meg. Pérez annyiban más, hogy kicsit úgy vagyok vele egy ideje, mint te anno Webberrel, mielőtt teljesen a szurkolója lettél: azért kezdtem másként nézni rá, mert a fórum rendszeresen gyakta. Hogy ennek még az az oka, hogy a McLarennél valóban eszetlenül ment, vagy hogy Wéberék dicsérgették (utóbbit nem tudom, nem néztem a magyar közvetítéseket, de azért azt már megtanultam itt, hogy amit a közvetítésekről, wégéékről ilyen-olyan elfogultságáról mondanak, azt mindig osszam el kettővel – itt a fórumon toposz, hogy mekkora Kimi-utáló Wéber, máshol meg épp az a bajuk, hogy csontig nyalja évek óta - így tegyél igazságot. Ugyanígy pro és kontra vádak érték Hamiltonnal, Alonsóval vagy Vettellel kapcsolatban az évek során. Mindenki azt lát bele a magyar közvetítésekbe szerintem, amit akar). A lényeg, hogy amolyan „dacból” kezdtem figyelni, és szerintem egy biztos kezű versenyző, aki emberileg is normális. De ennyi, ez nem rajongás – sok ilyen versenyző van még a mezőnyben, csak őket nem basztatja senki, hogy kialakuljon az általad is megtapasztalt „webberitisz”
2) A helyezésszámokat azért nem hoztam elő, mert igazságtalan lett volna Gaslyékkal szemben. Az átlagot az olyan futamok után, mint Imola, le lehet húzni Péreznél, de szegény Gasly összesen kétszer fért bele a top ötbe tizenkét verseny alatt. Most ezeket akárhogy átlagolhatod, aki nézte a versenyeket, az tudja, hogy mennyire nem ment jól Gasly, miközben ezt Pérez az első hét versenyből haton megcsinálta azt, hogy bejött az első ötben. Ugyanezért nem hoztam fel a dobogókat sem, értelmetlen lett volna. Sokkal állandóbb és jobb összehasonlítási alap Verstappenhez viszonyítani őket versenyidőben és pozícióban is.
3) Szerintem egyébként nem csak az a lényeg, hogy láthatóan jobban teljesít Pérez. A világot nem váltotta meg – érezhetően jobb, de nem az van, hogy árkot hugyoz a Mercik köré. Más miatt kellett és kell ő a Red Bullnak: van egy olyan természete, ami egyrészt kiválóan illik a csapatba, másrészt kezelni tud egy sor helyzetet (Max jelenléte, elvárás, esetleges gyenge kvalifikáció utáni verseny). Gasly dacos lett, egy csomó mindenkivel összerúgta a port, Albon pedig rendkívül méla – kapafoggal vigyorog csak mindenre. A másik, hogy be volt szarva mindkettő a lehetőségtől, Maxtól, az elvárásoktól. Gasly ha fizettek volna neki, sem tudott előzni, bolyozni jól, amíg a Red Bullnál volt, Albon pedig a jó beugrása ellenére nem fejlődött, hanem hátrafelé kezdett lépegetni. Az egy dolog, hogy Pérez a korából fakadóan már nem rendelkezik éles fejlődésgörbével, mint egy Gasly- vagy Albon-féle fiatal, de a hajadra kenheted a fejlődési görbét, ha valaki lefagy és/vagy dacos gyerek lesz ilyen szituációkban. Emellett a másik fontos dolog, amire már Horner is utalt, hogy Gaslyval és Albonnal ellentétben Pérez próbál eltérni Max dolgaitól. Gasly és Albon Verstappen setupjaival, Verstappen módján próbáltak működni a csapatban. Pérez nem, és ennek az eredménye az elmúlt néhány futamon látott jelentős javulása az időmérőkön is, mert Monza utántól, szeptember közepétől teljesen elhagyta Max beállításait, és egyedül próbál boldogulni. Ennek az a hozadéka, hogy két fejlesztési filozófiát is tud követni innentől egy tapasztalt versenyzővel a Red Bull, mert azt szerintem ők is belátták mára, hogy Verstappen köré így nem tudnak építkezni, ahogy eddig. Hozhatták volna akármelyik fiatalt, mind Gasly vagy Albon sorsára jutott volna a csapatnál. Szerintem az a tervük, hogy Pérez marad jövőre és akkor 2023-tól jön Vips a helyére – vagy pedig Checo marad 2023-ra is még, a lényeg ugyanaz: ő egy átmenetként szolgál a Red Bullnak arra, hogy hosszabb távon ne az legyen a Red Bullnál, hogy nem lehet építeni egy fiatalra, mert Max jelenléte úgy hat rájuk meg a csapatra is.
4) Az utolsó bekezdésben már csak kötekszel tényleg
Vettel a Ferrarinál annyira leromlott, hogy bottal sem piszkálták volna meg a legtöbb csapatnál, és az év közepétől már a legtöbbször azért nyilatkozott, mert az esetleges visszavonulásáról kérdezték, másról nem nagyon. Ahogy Checóval bánt az Aston Martin, az minden volt, csak elegáns nem, és kizárólag a bagóról szólt. Strollnak kellett a hely alapvetően, nem Vettelnek. Ha Stroll nem a a csapatmufti fia, talán már nincs is az F1-ben, de ha mégis, biztosan nem Checót menesztik kettejük közül Vettel érkezésével. Vettel marketingértéke és győztes csapatban eltöltött évei, tapasztalata, rálátása persze, hogy értéknek számítanak Checóval szemben. Pusztán a vezetését tekintve már régóta nem jobb Péreznél, nem ez döntött az Astonnál sem.
De ezt mind tudod magadtól is
Almát próbáltál körtéhez hasonlítani, mert tavaly az Aston Martinnál (illetve akkor még rózsaszín Merciknél) azt kellett eldönteni, melyik öklükbe harapjanak, ezzel szemben 2022-re szabad volt mind Pérez, mind Gasly, és Gasly nyitott is lett volna egy második körre a Red Bullnál. Az AM kelletlenül engedte el Pérezt, a Red Bullnak meg nem kellett Gasly úgy sem, hogy szerződése sem volt, és ment is volna, ha hívják. Ezért kérdeztem, hogy ha tényleg nem jobb Pérez, akkor vajon mi a magyarázat erre.